|
|
| DarkMayhem |
| Posted: Sep 1 2010, 12:33 PM 1124214 |

|
|

Polishing my golden throne.
     
Group: Members
Posts: 515
Member No.: 2080
Joined: 3-August 10

|
| QUOTE (elrond @ Sep 1 2010, 12:22 PM) | | QUOTE (DarkMayhem @ Sep 1 2010, 11:03 AM) | | sry za dublepost, ali našao sam nešto (frend pomogao) film se zove The experiment radi se o filmu napravljenu po Philip Zimbardo's Stanford prison experiment of 1971 26 muškaraca je uzeto i podjeljeno na čuvare i zatvorenike i dobiju pare nakon 2 tjedna. S tim da ništa nisu trebali raditi, mogli su samo cjeli dan ležati i jesti. Na kraju su se stalno tukli čuvari i zatvorenici |
ako makneš tkz. zadatke, to ti je prosto prošireni big brother  |
ovo je psihološko/sociološki eksperiment, nitko ih nije držao u neznanju o događajima i promatrali su ih samo znanstvenici |
 |
| Imrahil |
| Posted: Sep 1 2010, 04:58 PM 1124255 |

|
|

choban of dunedain
      
Group: Members
Posts: 2685
Member No.: 264
Joined: 8-November 04

|
Na kraju ostaje Čovjekov izbor. Čovjeka određuju staze kojim će kročiti a ne sadržaj tih staza. Je li čovjek Dobar dokle dok mu to odgovara? Stavimo ga u klinč, bezizlaznu situaciju i vidimo da li će žrtvovati svoj život radi drugog ili izdati tog drugog da spasi sebe, ja mislim da to ne govori o ljudima, jer ljudi nisu životinje ipak, i najveći umovi ne mogu proniknuti u kompleksnost ljudske duše. |
 |
| ixidor |
| Posted: Sep 2 2010, 02:24 AM 1124365 |

|
|

.
      
Group: Members
Posts: 1211
Member No.: 561
Joined: 13-March 06

|
po mom skromnom misljenju zlo se u covjeka pojavljuje uskoro nakon razocaranja. proizvod je okolnosti, stecenog iskustva i temeljne logike koju ta osoba stvara.
p.s. cemu tolika ogorcenost kod vas? ima puuuuuno vise ljudi koji nisu odlucili biti zli. learn to loosen that grownup grip you developed.
Edited by ixidor - Sep 2 2010, 02:26 AM |
 |
| elrond |
| Posted: Sep 2 2010, 01:19 PM 1124434 |

|
|

Vala
         
Group: Members
Posts: 20378
Member No.: 29
Joined: 9-February 03

|
| QUOTE (ixidor @ Sep 2 2010, 01:24 AM) | po mom skromnom misljenju zlo se u covjeka pojavljuje uskoro nakon razocaranja. proizvod je okolnosti, stecenog iskustva i temeljne logike koju ta osoba stvara.
p.s. cemu tolika ogorcenost kod vas? ima puuuuuno vise ljudi koji nisu odlucili biti zli. learn to loosen that grownup grip you developed. |
utjecaj okoline na pubertet kod mladih glista nebih to nazvao ogorčenošću, nekako mi se vidi prejaka riječ za ono o čemu razgovaramo. IMHO, više bih to nazvao utjecajem životne okoline i nagomilanih iskustava nastalim lošom kvalitetom života i bezperspektivnošću, što u jednadžbu donosi socijalnu bijedu, nesigurnost, različite devijacije o kojima možeš pročitati i pogledati čim uključiš tv, radio i sl. istina je da ima ljudi koji još nisu odlučili biti zli, ali istina je i da se zlo činjenja među ljudima širi kao pandemija, ljudi postaju bešćutni, introvertirani, djeca, logično gledajući roditelje iscrpljene svakodnevnom borbom za egzistenciju postaju poput svojih uzora (ako ste čitali o onoj djevojčici koja je bacala pse u rijeku nedavno, pa vezivanje uz prugu, vršnjačko sveučestalije nasilje, droge ovisnosti...i sl) tako da sam mišljenja da se taj broj dobrih i loših naglo nivelira, nažalost na onu goru stranu. razočaranje, da sve ga je više i ono nije dobro, mislim da je nerijetko "okidač" za puno veće devijacije, suicide, umorstva, paleže, krađe i sl. nekako čitajući ovo sve, dolazim do zaključka da treba pod hitno mjenjati okolnosti koje ljude navode na zlo. kako to činiti, pitanje je o kojem ovisi budućnost ne samo nas nego i djece naše. isto tako "ogorčenost", vidim kao podskup, satelit ljudske zločestoće, ali to je tema o kojoj bi puno više trebalo voditi računa na nivou društva a ne pojedinca. kako možeš biti neogorčen ako slabo i nekvalitetno živiš? jedno veže drugo, a nekako vidim da od drveta ne želimo vidjeti šumu (IMHO).
Edited by elrond - Sep 2 2010, 12:19 PM |
 |
| elrond |
| Posted: Sep 9 2010, 01:49 AM 1125300 |

|
|

Vala
         
Group: Members
Posts: 20378
Member No.: 29
Joined: 9-February 03

|
što mislite o onom protestanskom pastoru što u subotu kani spaliti Kuran? (i vjerovatno izazvati međureligijski rat kršćana i muslimana). |
 |
| ixidor |
| Posted: Sep 9 2010, 02:58 PM 1125347 |

|
|

.
      
Group: Members
Posts: 1211
Member No.: 561
Joined: 13-March 06

|
>implicirajuci da rat vec nije tu.
ne mislim apsolutno nista.
il ce se dogodit il nece. dignut ce se dosta prasine, mnogi ce se uvrijediti, mnoge nece bit briga. nista se nece promjeniti, a sunce ce i sutradan izici ujutro. |
 |
| Imrahil |
| Posted: Sep 9 2010, 05:10 PM 1125374 |

|
|

choban of dunedain
      
Group: Members
Posts: 2685
Member No.: 264
Joined: 8-November 04

|
| QUOTE (elrond @ Sep 9 2010, 01:49 AM) | što mislite o onom protestanskom pastoru što u subotu kani spaliti Kuran? (i vjerovatno izazvati međureligijski rat kršćana i muslimana). |
Taj lik je glupan na kubik! |
 |
| sholky |
| Posted: Sep 10 2010, 08:05 AM 1125482 |

|
|

Maia
        
Group: Members
Posts: 7640
Member No.: 98
Joined: 26-November 03

|
Nista posebno, neka pali sto hoce tko hoce, ako nije ljeto jer je tada paljenje vatre na otvorenom zabranjeno, valjda i u Amerikanaca. |
 |
| elrond |
| Posted: Sep 10 2010, 11:48 AM 1125525 |

|
|

Vala
         
Group: Members
Posts: 20378
Member No.: 29
Joined: 9-February 03

|
| QUOTE (Imrahil @ Sep 9 2010, 04:10 PM) |
Taj lik je glupan na kubik! |
nekako, mislim da točno zna što radi, gledao sam ga i na televiziji, lijepo ga snimili u uredu s pišteljem na stolu! mislim da želi medijsku pozornost....i dobio ju je . negdje sam pročitao da su muslimani u Europi po broju vjernika prešišali protestante, pa se sad ovi na sve moguće i nemoguće načine dovijaju do pozornosti, a to znači i do eventualnih sljedbenika. u toj borbi kako izgleda sve je dopušteno, uključujući prijetnju apokalipsom, vjersko-religijskim ratom, prijetnjama strahom, odmazdama, zakuhavanjem situacija na sve moguće i nemoguće načine, čisti vjerski Makijaveli, cilj opravdava sredstvo....bilo koje sredstvo. tip je jednaka prijetnja svjetskom miru kao i taliban s vjersko ekstatičkim ludilom u očima, opasan eksplozivom, koji urla "Alahu ekber" sekundu prije detonacije. Samo što je pastor opasan "nuklearnim prekidačima, kojima nastoji pokrenuti konačno odbrojavanje". tipa treba uhapsiti i strpati u tapeciranu sobu bez prozora i vezat mu luđačku košulju, poradi zaštite ne nacionalne, nego svjetske sigurnosti. |
 |
| Galad |
| Posted: Sep 10 2010, 11:53 AM 1125526 |

|
|

It's Just a Game
    
Group: Members
Posts: 307
Member No.: 75
Joined: 18-October 03

|
ekšli.. he has a right to free speech and protest.. to što je budala ne umanjuje to pravo.. spaliti kur'an nije protuzakonito, jednako kao ni paljenje bibilje.. bilo bi kriminalno djelo samo uništavanje nacionalne zastave.. i to američke.. prema tome.. ne radi ništa protuzakonito.. ovo je već izazavalo reakciju s muslimanske strane, ali ništa kataklizmički neće proizać iz ovog.. kao ni onog s onim blesavim muhamed crtežom..
muslimanski ekstremisti su nabrijani i bez toga i sve što učine učinili bi ionako.. čak i ako to ne učine.. twin towers anyone? |
 |
| sholky |
| Posted: Sep 10 2010, 11:54 AM 1125527 |

|
|

Maia
        
Group: Members
Posts: 7640
Member No.: 98
Joined: 26-November 03

|
| QUOTE (elrond @ Sep 10 2010, 12:48 PM) | negdje sam pročitao da su muslimani u Europi po broju vjernika prešišali protestante, pa se sad ovi na sve moguće i nemoguće načine dovijaju do pozornosti, a to znači i do eventualnih sljedbenika. u toj borbi kako izgleda sve je dopušteno, uključujući prijetnju apokalipsom, vjersko-religijskim ratom, prijetnjama strahom, odmazdama, zakuhavanjem situacija na sve moguće i nemoguće načine, čisti vjerski Makijaveli, cilj opravdava sredstvo....bilo koje sredstvo. tip je jednaka prijetnja svjetskom miru kao i taliban s vjersko ekstatičkim ludilom u očima, opasan eksplozivom, koji urla "Alahu ekber" sekundu prije detonacije. Samo što je pastor opasan "nuklearnim prekidačima, kojima nastoji pokrenuti konačno odbrojavanje". tipa treba uhapsiti i strpati u tapeciranu sobu bez prozora i vezat mu luđačku košulju, poradi zaštite ne nacionalne, nego svjetske sigurnosti.  |
Stara stvar, u SADu se dogda vec stoljecima, kad das punu slobodu religija i jako sekularno nastrojenu drzavu (sto svi zelimo), razne crkve postaju igraci na trzistu koji se bore za kupce (vjernike), sto dovodi do laganog odlaska u ekstreme.
U Americi je to dovelo do baptista, adventista, i ostalih malo ekstremnijih protestanata, a u zadnje vrijeme mormona i scijentologa. 
Sad Muslimani imaju slobodan pristup novom trzistu, i vec imaju u odnosu na ostale prilicno ekstreman pristup, posebno u Europi gdje ne da nije bilo sekularizma nego su crkve cesto bile bas drzavne (sluzbeno ili ne). 
Ok, trzisna utakmica i tvrtke igraju kako igraju, dovodi do prilicno losih stvari ali ako hocemo posteno drustvo nemam nista protiv. 
A da bi tipa hapsio, tip prvo treba prekrsit neki zakon, ako cemo posteno. |
 |
| sholky |
| Posted: Sep 10 2010, 11:57 AM 1125530 |

|
|

Maia
        
Group: Members
Posts: 7640
Member No.: 98
Joined: 26-November 03

|
| QUOTE (Galad @ Sep 10 2010, 12:53 PM) | ali ništa kataklizmički neće proizać iz ovog.. kao ni onog s onim blesavim muhamed crtežom..
|
Sa Wikia:
"...This led to protests across the Muslim world, some of which escalated into violence with police firing on the crowds (resulting in an alleged total of more than 100 deaths),[1] including setting fire to the Danish Embassies in Syria, Lebanon and Iran, storming European buildings, and desecrating the Danish, Dutch, Norwegian, French and German flags in Gaza City.[2][3] "...
Sad, je li ovo "kataklizmicki" nisam siguran, ali ako se zbog ove gluposti dogodi ovoliko pravih gluposti, imamo problem. Zapravo, imamo ga i tako, ali reci to je pomalo rasisticki. |
 |
| Galad |
| Posted: Sep 10 2010, 12:09 PM 1125533 |

|
|

It's Just a Game
    
Group: Members
Posts: 307
Member No.: 75
Joined: 18-October 03

|
al to se događa ionako svako malo.. svaljivat problem na jednog škopca na floridi je beyond glupo.. kao što već rekoh sve to bi se dogodilo i bez takvih provokacija.. znam da zvuči harsh ali što je 100 ljudi naspram tisuća i tisuća poginulih u ovakvim sukobima.. bilo to od ruke muslimana, amerikanaca ili genocidnih izraelaca.. |
 |
| sholky |
| Posted: Sep 10 2010, 12:14 PM 1125534 |

|
|

Maia
        
Group: Members
Posts: 7640
Member No.: 98
Joined: 26-November 03

|
| QUOTE (Galad @ Sep 10 2010, 01:09 PM) | | al to se događa ionako svako malo.. svaljivat problem na jednog škopca na floridi je beyond glupo.. kao što već rekoh sve to bi se dogodilo i bez takvih provokacija.. znam da zvuči harsh ali što je 100 ljudi naspram tisuća i tisuća poginulih u ovakvim sukobima.. bilo to od ruke muslimana, amerikanaca ili genocidnih izraelaca.. |
Potpis. 
I da ne bi sve bilo tako crno, ovo je negativan efekt skroz slobodnog drustva, ali ukupno to ipak daje dobre rezultate (barem meni). Pustis svima da govore i rade sto hoce, s jedne strane to dovodi do puno ekstremnijih religija, ali s druge strane s vremenom dovodi do sve manje religija, pa kad ih je manje koliko stete mogu napravit? 
Postoji istrazivanje Paul Gregorya o tome - ukratko sto je drzava razvijenija, postotak ateista/agnostika je veci, a kriminala je manje, zdravstvo i slicne stvari su bolje itd...
Naravno, nije stvar u tome da su ateisti sad bolji ljudi , nego ono, ako imas sigurnost imas manje straha, pa i manju potrebu za kriminalom. Ako imas dobru bolnicu i zdravstveno ne mroas se molit Bogu za ozdravljenje. 
Sto je mozda dobar razlog zasto se vjerske organizacije redovito povezuju sa desnim politickim opcijama, koje u principu idu na manje davanja socijali.
No dobro, odjahah na tangenti... :rolf:
Ugl, nije sve crno, pace... |
 |
| Galad |
| Posted: Sep 10 2010, 12:19 PM 1125536 |

|
|

It's Just a Game
    
Group: Members
Posts: 307
Member No.: 75
Joined: 18-October 03

|
meh.. ionako je svjedno, jer nas sve uzgajaju kao hranu za alien overlorde.. we're doooomed! |
 |
|