-HR Tolkien Board
+--Forum: Knjige J.R.R. Tolkiena
+---Topic: Geografija Arde started by Númellóte
Posted by: Númellóte May 12 2008, 08:59 PM
Negdje u dalekom , strašno :veliki: dalekom vremenu stvorena je Arda. Prelijepa Arda :wub: okružena Vanjskom morem. A kroz mnoga doba na njoj su se razvile mnoge rase od kojih je svaka imala svoj način života, svoj način građenja.... :yes:
Sigurno se možete zamisliti da hodate ulicama blistavog Minas Tiritha dok vam povjetarac mrsi kosu, ili da šetate besmrtnom travom Laurelindorenana, ili da udišete čisti morski zrak dok šetate dokovima Sivih luka .... kako sjedite u gostinjskoj sobi u prekrasnom Imladrisu dok vam se oči odmaraju na planinama na istoku a uši ispunjene hukom Bruinena.....kako uživate u Menegrothu i zamišljate da ste na mjestu Luthien.... A možda se i vidite u Rhunu ili čak u Angbandu....
Samo nam vi možete reći kako se osjećate uronjeni u svijet Arde i koja vas mjesta fasciniraju. :wub:
Pravila: :exl:
Da nebi bilo bilo ''nismo znali'' :D , ovaj topic nije namijenjen samo gradovima već planinama, otocima, ravnicama :blah: tj. već kako kaže kaže ime topica - geografiji Arde.
Ono što se neće trpjeti :death: , kao što se to činilo prije, je post od čak jedne rečenice (ponekad i 1 :buljo: riječi)
i 1000000x smajlića Nadalje, nema skretanja u druge teme. Ovo je široka tema za pisanje i komentiranje. -_- Ako skrenete krivo, modovi će vas vratiti na pravi put :devil: Savjetujem vam da ne isprobavate to skretanje :no:
Nema prepucavanja koji je grad mjesto, općina, suselak :blah: bolji; vaš post će bit izbrisan.
Nema vrijeđanja :exl:
I što je najvažnije have fun :yes: :jumpy:
A sad navalite u tipkovnicu :doh: ovaj na tipkovnicu :eureka:
Posted by: Míriel Serindë May 15 2008, 09:38 PM
Sviđa mi se ovaj topic :crazy:
Osobito mi se sviđa Gondolin :veliki: Zato ću si dati malo truda da napišem nešto o njemu -_-
Ime Gondolin je na Sindarinu i znači "skrivena stijena/pećina/hrid".
Na Quenyi je Ondolindë i znači "Grad glazbe vode"
Ostala imena: Gar Thurion (Skriveno mjesto), Gondobar (Kameni grad), Gondothlimbar (Grad stanovnika kamena*),Gwarestrin (kula stražara) i Gondost (Kamena utvrda)
Gondolin je bio podijeljen na 12 "kuća" svaka s svojim vođom:
1. "Bar-en-Alphram" (Kuća labuđih krila). U vrijeme pada Gondolina predvođena Tuorom i njegovom stražom.
2. "Kuća krtice" predvođeno Maeglinom. Također je to kuća rudara odanih Maeglinu.
3. "Bar-en-Duilin" (Kuća lastavica). Predvodio Duilin. U toj kući su se nalazili najbolji stražari.
4. "Nebeski svod" pod budnim okom Egalmotha i njegovih strijelaca.
5. i 6. "Snježna kula*" i "Snježni stup*" pod vodstvom Penlodha. O toj kući je najmanje podataka znano.
7."Bar-en-Galadh" (Stablo) predvođena je Gladorom.
8."Bar-en-Lothglor" (Zlatni cvijet) s Glorfindelom na vodstvu.
9."Bar-en-Eithel" Kraljeva straža i straža na 7 Gondolinskih vrata vođena Ecthelionom
10. "Kuća Harfe". Kuća glazbenika s Salgantom na vrhu.
11. "Bar-en-Damba"(Gnjevni čekić). Kuća kovača. Za vođu postoje dvije solucije: U Originalnoj verziji je rečeno da je Rôg dok u nedovršenim pripovijestima piše da je to Enerdhil.
12."Bar-en-Aran" (Kraljeva kuća) predvođena kraljem Turgonom koji je i osnovao Gondolin.
*One kuće kojima sam našla samo prevedno ime jer nisam našla originalno
(URL: http://i184.photobucket.com/albums/x240/Mirielse/Gondolin.jpg)
To be continued tommorow.... -_-
Edited by Míriel Serindë on May 16 2008, 12:28 PM
Posted by: imladris May 15 2008, 11:18 PM
Ardica nasa :wub:
Dakle, mojih top 6 mjesta na Ardi :roflmao:
1. Mirkwood- ogromna :veliki: carobna, misticna, tamna suma u kojoj zive sindari :wub: sto mi drugo treba? :P
2. Ja :P- a moras volit samog sebe -_- :P
3. Esgaroth- mali, tihi, mirni gradic (ok, dok ga ne oblijece smaug :ph34r: ), potpuno izvan svijeta :wub:
4. Gondolin- planine :wub: veleban grad usred planina :wub: ogroman i predivan :wub: i mocan :wub:
5. Doriath - predivna suma pod melianinom zastitom- definitivno mjesto gdje bi dosla pod stare dane, da nemam briga :P
6. Lorien- a ko ga ne voli? :P
Jedna od stvari zbog kojih se divim Tolkienu je upravo ta geografija, sto je uspio stvoriti zive slike toliko predivnih mjesta u nasim glavama, i uciniti to tako da nam je najnormalnije pomisliti da Arda stvarno postoji tamo negdje :wub:
Posted by: Míriel Serindë May 16 2008, 11:41 AM
Nastavak o Gondolinu....
Sad o samom gradu :silly:
Turgon započinje gradnju Gondolina 64. godine sunca u prvom dobu. Završen je 116. godine istog doba. Maeglin izdaje Gondolin i on pada 510. godine sunca.
Plan grada:
(IMAGE: http://i184.photobucket.com/albums/x240/Mirielse/rpg/Gondolin_Plan.jpg)
Ispred kule Turgonove nalazili su se Glingal koji je bio nalik Laurelinu i Belthil koji je bio nalik Telperionu. Načinio ih je Turgon u sjećanje na Valinorska stabla.
Jedini ulaz u grad bio je u koritu Suhe rijeke. Osim što je bio skriven bio je čuvan sa sedam vrata koja su danonoćno bila pod stražom. Vrata su (redom izvana) bila načinjena od: drveta, kamena, bronce, željeza, srebra, zlata i čelika. Vrata čelika zvana su još i "Velika vrata".
Edit: Zaboravila sam staviti tumač mape.
Plave točkice su fontane. Zlatna točkica je Glingal a srebrna je Belthil.
Zelene točkice predstavljaju "Trg narodnih zdenaca", mjesto gdje se nalazilo dosta stabala i bunari gdje su stanovnici uzimali vodu .
Edited by Míriel Serindë on May 16 2008, 12:48 PM
Posted by: Ereinion Elentirmo May 16 2008, 11:54 AM
Mentorice kako znas sve to o Gondolinu? Znam i ja ponesto od ovog sto si napisala, ali vecinu ne.
Meni je najljepsi grad takoder Gondolin :wub: . Drevni grad, na plaaninama orlovi koje bih rado gledao
Poslije toga Rivendell, onako opustajuce O:)
Nekako mi se onda cini Vinymar lijep, onako kod mora, sve puno galebova
Poslije njega bih odabrao Lothlorien
Sve vilenjacko
:P
Edited by Ereinion Elentirmo on May 16 2008, 11:53 AM
Posted by: Amarië Vëannë May 16 2008, 11:58 AM
------------ QUOTE ---------- Nekako mi se onda cini Vinymar lijep, onako kod mora, sve puno galebova -----------------------------
definitvno -_-
kad sve sagledam, iako se to čini pomalo nevjerojatno, vinyamar meni i jest najljepše mjesto...osim možda valinora :wub:
ali sva ta kobinacija, surova kamena palaca, more, galebovi... prekrasna slika :wub:
malo me i podsjeca na vlastitu kucu uz more, pa možda i zato :rofl:
vinyamar sam par puta uzela kao inspiraciju u nekim pjesmama koje sam pisala...
šteta što tolkien nije više pisao o tom gradu :( i prije nego su ga vilenjaci napustili.
ali sigurno slika grada napuštenog mi je ljepša nego kad je pun ljudi
izgubljeni grad :wub:
Posted by: imladris May 16 2008, 12:04 PM
Znala sam da sam nesto zaboravila u onom popisu :doh: Vinyamar :wub: potpisujem sve amarienino -_- Iako sto se tice gradova uz more- Dol Amroth mi je mozda jos magicniji :wub:
edit: odkad sam vidila (URL: http://www.dol-amroth.de/roleplay/images/me_dolamroth.jpg) sliku ne izlazi mi iz glave :wub:
Edited by imladris on May 16 2008, 01:04 PM
Posted by: Númellóte May 16 2008, 11:31 PM
------------ QUOTE ---------- Mentorice kako znas sve to o Gondolinu? Znam i ja ponesto od ovog sto si napisala, ali vecinu -----------------------------
Kako mentorica očito nije vidjelo tvoje pitanje, ja ću samo kratko reći da sve o Gondolinu možeš naći na (URL: http://tolkien.hr/portal/). Odeš na topic Međuzemlje i tu ti se otvori izbornik i odabereš što želiš :yes:
Posted by: Nivinia May 17 2008, 08:17 PM
znachi:::.. (pocela pisat brojeve i onda shvatila da nemrem neš stavit na prvo mjesto jer bi onda ono drugo moralo bit na drugom mjestu al zapravo nije na drugom mjestu, uglavnom, to bi bilo žalosno pa odustah od top liste)
--- ali najljepša mjesta su mi Eressea (otocic ni u Valinoru ni u Međuzemlju), Eregion (naravno kad su na vlasti bili Noldori, ali i kasnije je zadržao ono nešto. bar ga tako zamišljam. suradnja elfova i dvorfova : D), i Fangorn bi obavezno posjetila. I naravno, klasici, Rivendell, Lorien i Gondolin. :D
i daaa, štela bih vidjet Ithilien za vrijeme vladavine kralja Elessara. (Faramir namjesnik, Legy doveo elfove :wub:) I nažicala bi ga da mi pokaže Henneth Annun.
Posted by: Renarion Arenimon May 24 2008, 11:26 AM
Najbolje mjesto na Ardi... Rivendell. Ponavljam se opet :doh: A sta mogu kad mi je jednostavno najbolji :wub:
Rivendell ima planine (bez toga ne mogu), rijeku (bez toga stvarno ne mogu jer bi umro od zedji), a ima i suma ko' u prici. Predivno mjesto.
A i Rhovanion nije predaleko :P. Tu bi se dalo organizirati koje pjesacenje...
Posted by: Sorongil Sulandune May 25 2008, 09:06 PM
Dva naj-mijesta na Ardi su mi dakakokao Orlu Crissaegrim, dio Ered Echoriatha, na visinama iznad Gondolina, što je samo posebi razumljivo zato jer sam otamo porijeklom,... visine.... vjetar.... .... sloboda .....
A slijedeće mijesto koje sm odabrao iz manje vishe istih razloga, osim visine je Rohan, prijeljepo, zeleno, ravno, miris trave .......
A kao treche mijesto mijesto za zhivit na Ardi, je Nevrast, more i zapadni vjetar, shto vishe pozhelejti ..... (URL: http://images.google.hr/imgres?imgurl=http://www.dor-lomin.org/multi/imag/luis_bejarano/g-vinyamar.jpg&imgrefurl=http://www.dor-lomin.org/multi/verimag.php%3Ftolkienimg%3D2850&h=588&w=900&sz=121&hl=hr&start=7&um=1&tbnid=sj_P8AIV98WJHM:&tbnh=95&tbnw=146&prev=/images%3Fq%3Dnevrast%26ndsp%3D21%26um%3D1%26hl%3Dhr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-US:official%26sa%3DN)
(URL: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/3/35/MP49.jpg/400px-MP49.jpg)
(URL: http://img400.imageshack.us/img400/3566/d7ow.jpg)
Posted by: klukus May 31 2008, 06:15 PM
Teško je odlučiti se u tom fantastičnom svijetu za jedno ili više mjesta, jer svaki pedalj Međuzemlja, Belerianda, da ne kažem još palog Numenora i božanskog Amana ima svoje prednosti, ljepote... al' ako je već do odluke, u prostorima Međuzemlja sam već davno odabrao Rohan. Iz više razloga, jednostavnih i pomalo posesivnih...Rohan se nalazi otprilike u središnjem dijelu Međuzemlja i može se stići do gotovo svih nazovimo glavnih mjesta podjednako brzo. Da ne spominjem užitke nepreglednih travnatih polja što promiču pod kopitima konja, blizina divljine Maglenog gorja, dubina mračnog Fangorna i ljepota zabranjenog Loriena... Gondor, Moria, mračna šuma Mrkodola, Mordor...što god ti srce poželi, na dohvat ti je ... :nemanpojma: nisam se dao u opise Rohana, draž i strepnju sigurnog susreta i borbe sa Orcima, niti veselja susretu sa dragim osobama i prijateljima, već samo vlastite pobude izabira Rohana...o ostalom jednom drugom zgodom...zmaj mi riče, moram ga izvest' u šetnju...
Posted by: Morgul Queen Jun 7 2008, 12:56 AM
evo majne fav destinacije
1. Carn-Dum
2. Dol Amroth
3. Minas Morgul
4. Ithilien
5. Vinyamar
6. Numenor
7. Isengard
8. Durthang
9. Tol-in-Gaurhoth
10. Nan Elmoth
11. Dol Guldur
1. presavrseno mjesto :wub: (URL: http://img210.imageshack.us/img210/2316/carndum1024pu5.jpg) fino kod wikija gore u angmaru, lijepo zima cijelo vrijeme :wub:
2. aaaaaa imladris potpisujem sve. :wub: carobno
3. meni zbilja lijep grad -_- mislim da nazguli, kad su se tamo nakotili nisu sasvim promijenili temelje.. zakon mi izgledaju ti (URL: http://img512.imageshack.us/img512/4616/pdvd039sa3.png) a i fino je mracno :D
4. predivan krajolik, lijepe sumice.. najcesce si ga zamisljam u zoru ili navecer, onako se pri tlu skuplja maglica i rosa, a navecer se vide sve zvijezde i mjesec kroz krosnje drveca :wub: a i sto je nivinia rekla, faramir i eowyn u emyn arnenu i legsy uredio vrtove
5. divan grad na obali mora, dosta sjeverno znaci malo hladnije vrijeme.. otkad sam vidla (URL: http://www.tednasmith.com/silmarillion/TN-Tuor_is_Led_by_the_Swans_to_Vinyamar.jpg) zaljubila sam se :wub:
6. izmedju ME i amana-savrseno :D zanimljiva kultura..
7. kod sarumana
bas bi bilo zanimljivo zivjet u kuli, okruzenoj planinama a ispod tebe (URL: http://img379.imageshack.us/img379/8611/fotr0326jb6.jpg) :wub: a i fangorn je blizu..
8. jos jedna destinacija u mordoru koja me zaintrigirala.. bas neki tipicni drakula dvorac :P
9. prezakon B) lijepi otocic na sirionu.. sauron i thuringwethil :D
10. kod eola
neka spuki zacarana sumica :D11. e to bi bas htjela vidjet, onako (URL: http://img205.imageshack.us/img205/4725/dolguldur1024hy4.jpg) :lukavi:
Posted by: Ellin Jun 8 2008, 11:28 AM
otkuda si izvukla slike za dol guldur i angmar? savrsene su! :wow: :klap:
i gdje/sto je taj durthang? :unsure: nikad cula. :huh:
Posted by: 6laurun6 Jun 8 2008, 01:29 PM
Za one kojima je ova tema zanimljiva i zele nauciti vise o ovoj temi,kupite Atlas of Middle Earth,i nauzivajte se...zenska je otisla u nezamislive detalje,svaka joj cast... :booyah:
Posted by: Anira Jun 8 2008, 05:50 PM
Krklj :shocking: to ima? :luuuud: Ocem :buljo:
A ko je zenska? :unsure:
Posted by: Valarauco ramainen Jun 8 2008, 06:42 PM
Ne samo da ima, nego Algoritam razmislja o prijevodu :P
strpi se malo, mozda nesto bude od toga :P
Posted by: Númellóte Jun 8 2008, 09:07 PM
------------ QUOTE ----------
i gdje/sto je taj durthang? :unsure: nikad cula. :huh: -----------------------------
Durthang - dvorac sagrađen na sjevernom dijelu Ephel Duatha , nekoliko milja zapadno od Isenmouthea :ph34r: Mordor :ph34r:
Posted by: elrond Jun 9 2008, 09:44 AM
------------ QUOTE ----------
i gdje/sto je taj durthang? :unsure: nikad cula. :huh: -----------------------------
izvorno:
„When Frodo and Sam at last set eyes on the north-western confines of Mordor as seen from the south the names Durthang and Carach Angren „the Iron Jaws“ appear in the original draft, but the valley behind Carach Angren is named the Narch.“…..In the B text the name Isenmouthe appears though the valley behind is still called 'the deep dark valley of Narch.“
Sauron defeated The Land of Shadow str.33 HOME IX
Posted by: elrond Jun 9 2008, 09:54 AM
------------ QUOTE ---------- Ne samo da ima, nego Algoritam razmislja o prijevodu :P
strpi se malo, mozda nesto bude od toga :P -----------------------------
:huh: ma kog se erua imaju premišljati, cijeli svijet je priznao a mi se premišljamo??
treba to poduprijeti, ako je ikako moguće :yes: Karen Wynn Fonstad je autoritet u tom pogledu.....da skratim, ne samo da bi trebali prevesti "The Atlas of Middle-earth", nego bi trebali prevesti i njezina ostala djela....Atlas of pern, Atlas of Land, Atlas of the Dragonlance World, The Forgotten realms atlas, i to ne samo zbog tolkiena nego zbog fantasya uopće.
što se atlasa of middle-earth tiče autentični je vodič kroz zemljopis LOTR-a Hobbita i silmarilliona, knjiga nije velika za prevođenje, (209 stranica) i kad se maknu crteži, ostaje taman za prijevod ko' bajadera, malo ali slatko ME zadovoljstvo :wub:
IMHO, bio bi budala ako to ne prevede, obzirom na to što je dosad prevedeno od tolkiena.
Edited by elrond on Jun 9 2008, 09:54 AM
Posted by: Ellin Jun 9 2008, 01:08 PM
znaci, taj durthang se spominje u home, thanks. :klap: nemam sad knjige pri ruci, ali kad dodjem kuci cu malo proucit taj dio. :P
Posted by: Morgul Queen Jun 11 2008, 10:31 PM
------------ QUOTE ---------- otkuda si izvukla slike za dol guldur i angmar? savrsene su! :wow: :klap: -----------------------------
od sim ;)
(URL: http://www.thelandofshadow.com/mordorgate/1darkdomains/places2.htm) ti fino sve pise. ;)
ALI :exl: neke stvari je tip izmislil. pogotovo kad gledate kartu mordora.
Posted by: elentari Jun 12 2008, 01:39 PM
kako prezakon izgleda stranica :wow:
Posted by: Moontaylor Jun 18 2008, 05:50 PM
1. Mirkwood- zar tu treba rijeci...
2. Fangorn- nekako me ta suma odusevljava. :wub: :wub: :wub:
3. Gondolin- Gondolin kao Gondlin. Ok, zato sto sam jednom sanjao da sam bio u njemu. Pa me ostavio pod dojmom. Ali nije samo radi toga. Savrsen je !!!!
4. Doriath - Predivana suma!!!
5. Lorien- Mislim da su rijeci suvisne
6. Rohnaske ravnice !!!! :wub:
Posted by: elrond Jun 19 2008, 10:29 AM
------------ QUOTE ----------
6. Rohnaske ravnice !!!! :wub: -----------------------------
nemojte me krivo shvatiti, Rohanske ravnice, vizualno su prelijepe, ali nit ima visoke trave, nit komaraca.....sve uredno podšišano kao trimerom kod brice :blink:
Posted by: Moontaylor Jun 20 2008, 01:12 PM
Pa zar i to ne moze biti lijepo.. :unsure:
:hah:
Posted by: Âru n’Adűnâi Jun 20 2008, 01:17 PM
------------ QUOTE ---------- nemojte me krivo shvatiti, Rohanske ravnice, vizualno su prelijepe, ali nit ima visoke trave, nit komaraca.....sve uredno podšišano kao trimerom kod brice :blink: -----------------------------
Zar se nisu Aragorn, Legolas i Gimli sakrili u visoku travu kad je naišao Eomer sa svojom grupicom?
U svakom slucaju, nemoj Rohan mješat sa onim u filmu, Rohan nije i logicki ne može biti podšišan. Rohanci ne mogu imati dovoljno životinja da zemlju velicine Njemacke kose svakodnevno.
Posted by: Moontaylor Jun 20 2008, 01:19 PM
Da dobro si to rekao..
Iako recemo ima i takvih oblika trave (ako se ne varam) koji bas ne rastu nesto previsoko.
Pa sto bi bilo ljepse od Rohankse ravnice pred sobom, brzog mustanga i dane provoditi jahajuci preko nje !! :wub:
Posted by: elrond Jun 20 2008, 01:32 PM
------------ QUOTE ----------
Zar se nisu Aragorn, Legolas i Gimli sakrili u visoku travu kad je naišao Eomer sa svojom grupicom?
U svakom slucaju, nemoj Rohan mješat sa onim u filmu, Rohan nije i logicki ne može biti podšišan. Rohanci ne mogu imati dovoljno životinja da zemlju velicine Njemacke kose svakodnevno. -----------------------------
svjestan sam toga :yes:
ali, moglo se to puno realističnije opisati, bar mislim....ali naravno, to bi uvjetovalo i neke izmjene u toku zbivanja opisanih u knjizi...
a, film?..., film je ionako film, miljama daleko udaljen od knjige.
Posted by: Âru n’Adűnâi Jun 20 2008, 01:41 PM
------------ QUOTE ---------- ali, moglo se to puno realističnije opisati, bar mislim....ali naravno, to bi uvjetovalo i neke izmjene u toku zbivanja opisanih u knjizi... -----------------------------
Pa sad, knjiga je pisana pogledom hobita koji prvi put u životu dolaze u ogromnu ravnicu. To je kao prvi posjet Slavoniji, primjetit ćeš malo toga osim beskrajnih polja iako slavonija ima i svoja brda, trecina je pod šumama i mocvarama i još tisucu detalja koja čovjek propusti kada nešta vidi prvi put :yes: I naravno, mala činjenica da je to mitsko djelo sa glavnim težištem na junacima, a mjesta događaja, iako kod Tolkiena poprilicno i često previše do granice dosadnosti opisivana, su ipak sekundarna stvar.
Posted by: elrond Jun 20 2008, 01:54 PM
------------ QUOTE ----------
Pa sad, knjiga je pisana pogledom hobita koji prvi put u životu dolaze u ogromnu ravnicu. To je kao prvi posjet Slavoniji, primjetit ćeš malo toga osim beskrajnih polja iako slavonija ima i svoja brda, trecina je pod šumama i mocvarama i još tisucu detalja koja čovjek propusti kada nešta vidi prvi put :yes: I naravno, mala činjenica da je to mitsko djelo sa glavnim težištem na junacima, a mjesta događaja, iako kod Tolkiena poprilicno i često previše do granice dosadnosti opisivana, su ipak sekundarna stvar. -----------------------------
kao što si dobro primjetio, kod pisca (Tolkiena), lista prioriteta u kreiranju umnogom je drukčija nego kod čitatelja, što isto tako mijenja percepciju.....ali da Tolkien jest bio opaljen na opise, jest. :yes:
Posted by: Dior Aranel Eluchil Jun 21 2008, 07:13 PM
------------ QUOTE ---------- 1. Mirkwood- zar tu treba rijeci...
2. Fangorn- nekako me ta suma odusevljava. :wub: :wub: :wub:
3. Gondolin- Gondolin kao Gondlin. Ok, zato sto sam jednom sanjao da sam bio u njemu. Pa me ostavio pod dojmom. Ali nije samo radi toga. Savrsen je !!!!
4. Doriath - Predivana suma!!!
5. Lorien- Mislim da su rijeci suvisne
6. Rohnaske ravnice !!!! :wub: -----------------------------
Ali sve od toga Tolkien je opisao na jedan sturi nacin. Potrudio se do jednog djela, ali nista previse nije o njima napisao. I kao sto je Aru rekao Tolkien je sve opisivao iz prespektive hobita. No ima on i sjajnih opisa u svojim knjigama. Recimo ipis Fangorna mi je savrsen. Bas sam osjecao kako suma dise.
Posted by: Eruanna Greenleaf Jun 22 2008, 12:27 AM
------------ QUOTE ---------- 11. e to bi bas htjela vidjet, onako (URL: http://img205.imageshack.us/img205/4725/dolguldur1024hy4.jpg) :lukavi: -----------------------------
:a_ne: Nepotrebno narusavanje Mirkwooda :cry: jezim se pri samoj pomisli na dol guldur... A sto se mene tice, mene dvije-tri sume vuku - Lorien te Mirkwood a i sume u blizini Rivendella. Neznam, vilenjacka obitavalista tako djeluju na mene pa onda... :wub:
Posted by: Dior Aranel Eluchil Jun 22 2008, 11:26 AM
Mene opet sve sume vuku, nekako ih mi je Tolkien znao jako lijepo docarati, uzivah u tim djelovima. Ali da je je, Fangorn mi je ocaravajuc.
Posted by: Shinobi Jun 23 2008, 10:30 AM
Mene najvise privlace dijelovi istocno od Maglenog gorja, i istocni rubovi Mrkodola...
Sto se tice Belerianda, Doriath i Dor Lomin.
Posted by: Dior Aranel Eluchil Jun 23 2008, 10:34 AM
E taj Doriath. Sto reci. Toliko lijep, toliko neodoljiv.
Posted by: Lord Einar Jun 23 2008, 10:47 AM
meni su najdrazi Etenmoors, Harlond i Forlond.
Od Belerianda mi je najdrazi Hithlum.
Posted by: Dior Aranel Eluchil Jun 23 2008, 10:50 AM
@ Lord Einar - Zasto, zbog cega. Zasto bas taj dio?
Posted by: Moontaylor Jun 23 2008, 10:54 AM
------------ QUOTE ---------- Mene opet sve sume vuku, nekako ih mi je Tolkien znao jako lijepo docarati, uzivah u tim djelovima. Ali da je je, Fangorn mi je ocaravajuc. -----------------------------
Evo mog istomisljenika !
Upravo sam mislio napisati kako pokraj svih suma i svega , Fangorn mi je nekako preposeban !!! :veliki:
p.s.
Tek sam sad vidio tovj post gore. Da slozio bih se.
Edited by Moontaylor on Jun 23 2008, 11:55 AM
Posted by: Lord Einar Jun 23 2008, 11:00 AM
------------ QUOTE ---------- @ Lord Einar - Zasto, zbog cega. Zasto bas taj dio? -----------------------------
koji dio čega? :huh:
Posted by: Dior Aranel Eluchil Jun 23 2008, 11:02 AM
ma pojasni cijeli svoj prethodni post u kojem kazes da ti se neki djelovi svidaju a ne kazes zasto.
Posted by: Lord Einar Jun 23 2008, 11:11 AM
aaaa, Etenmoors zbog tog spooky okruženja i zato što je utvrđenje jako teško osvojivo, Harlond i Forlond jer ima sredozemnu klimu i jer tamo vilenjaci rade brodove.
Posted by: elrond Jun 24 2008, 10:51 AM
------------ QUOTE ---------- Harlond i Forlond jer ima sredozemnu klimu i jer tamo vilenjaci rade brodove. -----------------------------
i harlond i forlond, neodoljivo me asociraju na boku kotorsku :yes: ....eto, ne mogu si pomoći :nemanpojma:
Posted by: saruman Jun 24 2008, 09:45 PM
(IMAGE: http://unistudent.pl/foto3/galeria/foto/farriver.jpg)
Mrtve barustine :wow: s pogledom na sjever -_-
Posted by: Faramir11 Jun 25 2008, 12:21 PM
------------ QUOTE ----------
Mrtve barustine :wow: s pogledom na sjever -_- -----------------------------
Stvarno nesto prekrasno. :wub:
Je ono malo mracno i sve to, ali je prekrasno. :wow: .wub:
Posted by: Neina Morienon Jun 25 2008, 03:24 PM
------------ QUOTE ---------- Mrtve barustine :wow: s pogledom na sjever -_- -----------------------------
Netko je pokušao foktu ucini spooky, ali nešto mu nije išlo. :unsure:
Sama fotka je u uredu. -_-
Me likes. :wub:
Edited by Neina Morienon on Jun 25 2008, 03:23 PM
Posted by: saruman Jun 25 2008, 03:42 PM
Ma, to je non-tolkien, ali sam nasao na portfoliu jednog fotografa pa me asociralo na barustine. Inace, sve njegove forke su zamracene... ocito se fura na daaaark.
Posted by: Moontaylor Jun 25 2008, 08:59 PM
------------ QUOTE ----------
Mrtve barustine :wow: s pogledom na sjever -_- -----------------------------
Hm.. rekao bih.. Ponovno mocvare... <_<
:D
(meni najdosadniji dio knjige, a i filma..) :whistling:
Posted by: klukus Jul 12 2008, 02:59 PM
Ne mogoh odoljeti...^_^
Osim jahača vidi se i dio ljepota Rohana. Nisu to samo ravnice
(IMAGE: http://img510.imageshack.us/img510/7869/jahairohanaokupljanjets4.png)
Edit: maknuh sliku, prevelika je...
<_<
Edit edita: "Popravio" dimenzije i vratio :blink:
Edited by klukus on Jul 14 2008, 12:39 PM
Posted by: saruman Jul 13 2008, 07:06 PM
(IMAGE: http://m.sacha.comitto.eu/fileadmin/galerie/architektura/050_3904a.jpg)
Bree? :unsure:
Posted by: saruman Jul 13 2008, 07:10 PM
(IMAGE: http://m.sacha.comitto.eu/fileadmin/galerie/architektura/160_3896.jpg)
Propeti poni? :unsure:
Posted by: Ainur Jul 14 2008, 12:01 PM
A dal ste namjerno izostavili "Shire" i "Misty Mountains"
Posted by: elrond Jul 14 2008, 12:17 PM
------------ QUOTE ----------
Bree? :unsure: -----------------------------
meni više lici na background filma ta divna splitska noc akvarel o narkosima i ljudima koji se iglaju......domaci film :ph34r:
Posted by: sholky Jul 14 2008, 12:18 PM
------------ QUOTE ----------
meni više lici na background filma ta divna splitska noc akvarel o narkosima i ljudima koji se iglaju......domaci film :ph34r: -----------------------------
A meni lici na zagrebacki gornji grad :P
Posted by: saruman Jul 14 2008, 12:23 PM
:roflmao: mislim da su to fotke nekog poljskog grada ili nest... :P ili ceskog... ma nesto istocnoslavensko... :yes:
Posted by: elrond Jul 14 2008, 12:38 PM
------------ QUOTE ---------- :roflmao: mislim da su to fotke nekog poljskog grada ili nest... :P ili ceskog... ma nesto istocnoslavensko... :yes: -----------------------------
eto nam odgovora :roflmao: ljepota u slicnoj razlicitosti, samo je mrak isti :rofl:
Posted by: Neina Morienon Dec 1 2008, 08:50 PM
------------ QUOTE ---------- Taj video me podsjetio na reklamu za Orbit zvake...
A evo i malo zemljopisa,ukoliko jos niste vidjeli...
(IMAGE: http://photos-g.ak.fbcdn.net/photos-ak-sf2p/v647/142/85/687261013/n687261013_2157350_9696.jpg) -----------------------------
:rolleyes:
Mi ne bismo spadali pod Mordor. :a_ne:
A netko tko je Portugal proglasio sivim lukama je malo fualo mjesto. :D
Ispod kaže: "Politička karta Europe. Pravilna politička karta Europe." :unsure:
Posted by: elentari Dec 1 2008, 09:09 PM
rohan u skandinaviji? :o
to mi baš i ne ide u glavu
Posted by: Ellin Dec 1 2008, 09:26 PM
mislim da se karta me i nasa ne mogu bas samo tako preklopiti. ima slicnosti, ali ne moze se jednostavno preslikati. ;)
Posted by: Maeglin Faelivrin Dec 1 2008, 09:36 PM
Rohan i Isengad su predaleko
Rivendell i Lothlorien preblizu
i Moria je prekrivo smjestena.
Tkogod da je rado kartu nema pojma <_< :huh:
Posted by: Shinobi Dec 1 2008, 09:39 PM
A nitko nije zamjetio Numenor na karti?
Besmislica.
Posted by: elrond Dec 2 2008, 11:13 AM
------------ QUOTE ----------
Ispod kaže: "Politička karta Europe. Pravilna politička karta Europe." :unsure: -----------------------------
treba se držati tolkienovih riječi :yes: a on je u jednom svom pismu iz 1967 g. (a i u kasnijim pismima, ako me ziherunzi služe...), rekao ovo, Aragornovo ponovno ujedinjeno kraljevstvo odgovaralo je teritorijalno kraljevstvu Karla Velikog. ovisno o vremenu zbivanja, t.j. vremenskom kontekstu radnja Gospodara prstenova , zbivala se na sjeverozapadu Middle-eartha, tako da Hobitton i Rivendel jesu na zemljopisnoj širini Oxforda,, dok bi Gondor i Minas Tirith bili 600 milja prema jugu, dakle na mjestu koje bi odgovaralo FIRENZI, kasnije kaže T. povijesno, Numenorejsko kraljevstvo, odnosno podjela kraljevstva na Arnor i Gondor, može se usporediti sa Rimskim carstvom!, =kraljevstva istoka i zapada u opadanju.
Edited by elrond on Dec 2 2008, 10:12 AM
Posted by: elrond Dec 2 2008, 12:03 PM
ovako na brzinu, pronađoh u T. pismu 131:
"In the south Gondor rises to a peak of power, almost reflecting Numenor, and then fades slowly to decayed Middle Age, a kind of proud, venerable, but increasingly impotent Byzantium."
Posted by: saruman Jan 8 2009, 03:43 PM
Šteta što Tolkien nikada nije napravio karte Valinora i ostatka ME. Mislim da čak nije ni napravio kartu Međuzemlja ni Belerianda. :huh:
Uglavnom čak i ove bolje karte su podosta kaotične i nelogične te nedostaje gro podataka. Užasno mi fale ceste, granice, gradovi, utvrde. :cry: Koliko bi onda priča bila bolja, koliko bolje bi se fanficovi mogli raditi. :veliki:
Zašto Tolkien nije mogao biti radoznao? :doh: Čemu zadrti lingvist?! <_< Mijenjao bi sve izmišljene nedovršene jezike za ostatak Međuzemlja i više priča. :yes:
Posted by: Lalaith en Noldor Jan 8 2009, 03:50 PM
------------ QUOTE ---------- Šteta što Tolkien nikada nije napravio karte Valinora i ostatka ME. Mislim da čak nije ni napravio kartu Međuzemlja ni Belerianda. :huh:
Zašto Tolkien nije mogao biti radoznao? :doh: Čemu zadrti lingvist?! <_< Mijenjao bi sve izmišljene nedovršene jezike za ostatak Međuzemlja i više priča. :yes: -----------------------------
Sto on nije radio one karte koje se nalaze na koricama knjiga? :huh: Da, za Valinor je steta.... Bilo bi lijepo vidjeti kako je on sve to zamisljao :yes:
Jezici su sastavni dio svega toga :veliki: bez jezika bi vjerojatno sve izgledalo malo... suplje? Vilenjaci da govore engleski :doh:
Bio je on radoznao, u to ne sumnjam, ali mislim da su ga godine malo dostigle za sve sto je mislio napraviti :P
Posted by: Ellin Jan 8 2009, 05:41 PM
------------ QUOTE ---------- Šteta što Tolkien nikada nije napravio karte Valinora i ostatka ME. Mislim da čak nije ni napravio kartu Međuzemlja ni Belerianda. :huh:
Uglavnom čak i ove bolje karte su podosta kaotične i nelogične te nedostaje gro podataka. Užasno mi fale ceste, granice, gradovi, utvrde. :cry: Koliko bi onda priča bila bolja, koliko bolje bi se fanficovi mogli raditi. :veliki:
Zašto Tolkien nije mogao biti radoznao? :doh: Čemu zadrti lingvist?! <_< Mijenjao bi sve izmišljene nedovršene jezike za ostatak Međuzemlja i više priča. :yes: -----------------------------
postoji vecina tih karata za koje pitas u knjizi Atlas of ME, autorica knjige ih je napravila prema tolkienovim biljeskama i skicama. :yes: imam je i donijet cu je na maraton, pa ces vidjeti. :yes:
Posted by: Lalaith en Noldor Jan 8 2009, 06:02 PM
------------ QUOTE ---------- postoji vecina tih karata za koje pitas u knjizi Atlas of ME, autorica knjige ih je napravila prema tolkienovim biljeskama i skicama. :yes: imam je i donijet cu je na maraton, pa ces vidjeti. :yes: -----------------------------
Ovaj... a otkud ti? To ima negdje kod nas il si isla prek Amazona? :unsure:
Posted by: Ellin Jan 8 2009, 11:11 PM
kupila sam je u knjizari vbz. :yes: slucajno sam naletila da su je imali. :yes: kasnije sam od njih kupila jos neke tolkienove knjige, i to na nacin da ih nisu imali, vec sam im rekla sto zelim a oni su onda narucili (valjda iz engleske, od originalnog izdavaca) a ja preuzela kad je stiglo. :yes: vjerojatno mozes isto napraviti i u algoritmu i profilu. :yes: knjiga se zove Atlas of Tolkien's Middle-earth, autorica je Karen Wynn Fonstad. :yes:
Posted by: Lalaith en Noldor Jan 8 2009, 11:12 PM
------------ QUOTE ---------- kupila sam je u knjizari vbz. :yes: slucajno sam naletila da su je imali. :yes: kasnije sam od njih kupila jos neke tolkienove knjige, i to na nacin da ih nisu imali, vec sam im rekla sto zelim a oni su onda narucili (valjda iz engleske, od originalnog izdavaca) a ja preuzela kad je stiglo. :yes: vjerojatno mozes isto napraviti i u algoritmu i profilu. :yes: knjiga se zove Atlas of Tolkien's Middle-earth, autorica je Karen Wynn Fonstad. :yes: -----------------------------
Hvala ti :hug:
Posted by: Ellethiel Jan 9 2009, 02:44 AM
------------ QUOTE ---------- kupila sam je u knjizari vbz. :yes: -----------------------------
Kad je to bilo i gdje? :unsure: Jel znaš možda drži li vbz još uvijek to u svojim prodavaonicama? :unsure:
Posted by: saruman Jan 9 2009, 01:53 PM
------------ QUOTE ---------- postoji vecina tih karata za koje pitas u knjizi Atlas of ME, autorica knjige ih je napravila prema tolkienovim biljeskama i skicama. :: imam je i donijet cu je na maraton, pa ces vidjeti. :: -----------------------------
Koliko je to vjerodostojno? Da nije jedna od onih trash-fanstuffova koje obično prate filmove? :doh:
Osim toga ne sjećam se da je Tolkien išta opisivao osim Belerianda i Prostora gdje se odvija Treće doba. Valinor je slabo obrađen, a ostatak Međuzemlja da ne pričam. Fali tu detalja, mesa. :yes: :luuuud: Numenor nešto bolje. :yes:
Sve pola Arde su samo skice. To je problem. :doh:
@ Lala N
Ne znam, mišljenja sam da on to nije bio u stanju završiti. :nemanpojma: Jednostavno nije bio takav tip čovjeka/pisca. On je bio lingvist i njemu su išli jezici, i sam mislim da je negdje napisao (ili njegov sin) da je stvorio ME samo da služi kao podloga njegovim jezicima. Tu je mislim ključan problem. :yes: Mislim, nije problem osmisliti svijet. :P Vidi GG Kaya ili Tada Williamsa ili RR Martina. Rade svjetove kao od šale. Kay ih proizvodi gotovo serijski. :silly:
Posted by: Ellin Jan 9 2009, 02:52 PM
------------ QUOTE ---------- Kad je to bilo i gdje? :unsure: Jel znaš možda drži li vbz još uvijek to u svojim prodavaonicama? :unsure: -----------------------------
to je bilo u rijeci, prije sigurno pet godina. :yes: ne vjerujem da drze vece kolicine na zalihi, to nije nesto sto je jako trazeno, vjerojatno daju na prodaju samo tu i tamo po par komada. :yes: mislim da je najbolje da se raspitas i narucis preko neke knjizare. :yes:
Posted by: Ellin Jan 9 2009, 02:53 PM
------------ QUOTE ---------- Koliko je to vjerodostojno? Da nije jedna od onih trash-fanstuffova koje obično prate filmove? :doh: -----------------------------
bez brige, potpuno je vjerodostojno. :yes: nije glupost temeljena na filmovima - kako bi i mogla biti kad belerianda nema u filmovima? :P
sve njene karte temeljene su na tolkienovim pricama i skicama - najvecim dijelom iz home-a, manjim dijelom iz silma. :yes: imas na kraju knjige i hrpu endnota koje ti govore koja knjiga i koja strana je izvor. :yes:
Posted by: Beregond Ancalimon Jan 9 2009, 08:58 PM
Fornstadicin atlas mi je jedna od najboljih tvorevina koje prate sve T-ove knjige :klap:.
Wizzie, imam ti ja u PDF-u, pa ako si zainteresiran, dofuram na maraton da si iskopiras :unsure:. Poslao bi ti mailom, ali velik je blizu 100MB :doh:
Posted by: Ellethiel Jan 10 2009, 01:13 AM
------------ QUOTE ---------- ne vjerujem da drze vece kolicine na zalihi, to nije nesto sto je jako trazeno, vjerojatno daju na prodaju samo tu i tamo po par komada. :yes: mislim da je najbolje da se raspitas i narucis preko neke knjizare. :yes: -----------------------------
Znam da ga sigurno nema u vecim kolicinama, ali ima vbz-a i tu kod nas, pa sam mislila da su mozda onda i tu imali ako nije bilo tak davno pa da pogledam... :P ali sumnjam da jos uvijek imaju ako su uopce imali :P
a kolika je cijena toga? :unsure:
Posted by: Ellin Jan 10 2009, 02:36 PM
ako i nemaju na zalihi - a vjerojatno nemaju - mozes naruciti, kao sto sam ja narucila kod njih dosta toga sto trenutno nisu imali. :yes: i onda se samo jos trebas malo strpiti. :yes:
204 stranice, meki uvez, format slican A4, dvobojni tisak (karte su savrseno pregledne iako nisu u ful-koloru, cak mislim da su bolje ovako), 174 kn.
gondorac, daj pliz stavi jednu od karata iz tvog pdf-a, da ljudi otprilike vide kako izgledaju. :yes:
Posted by: Lalaith en Noldor Jan 10 2009, 02:44 PM
(IMAGE: http://img187.imageshack.us/img187/2420/valinorimiddleearthdf1.png)
(IMAGE: http://img187.imageshack.us/img187/valinorimiddleearthdf1.png/1/w800.png)
Jel to iz tog atlasa? :unsure: Ja malo prekopavala svoje foldere vezane za Tolkiena, i nasla ovo :yes:
Posted by: Ellin Jan 10 2009, 02:48 PM
ne, nije to. iz fonstadicinog atlasa karte su puno preglednije i bolje. :yes:
Posted by: Ellin Jan 10 2009, 02:53 PM
nasla sam jedan primjer. stavit cu u link, jer je slika prevelika, rastezala bi stranicu. :yes:
(URL: http://img352.imageshack.us/img352/2545/mapnorthernbeleriandkt8.gif)
Posted by: Lalaith en Noldor Jan 10 2009, 03:06 PM
:wow: Ova karta izgleda super :yes: Rekla si da su sve te karte radjene po skicama koje je Tolkien ostavio? :unsure:
Vrlo pregledna karta, moram priznat -_- Mislila sam da ce biti nesto u stilu onoga sto je na koricama Silma... Ovo mi se puno vise svidja :yes:
Posted by: Ellin Jan 11 2009, 06:40 PM
------------ QUOTE ---------- Rekla si da su sve te karte radjene po skicama koje je Tolkien ostavio? :unsure: -----------------------------
po skicama i biljeskama. :yes: nije tolkien skicirao bas sve, ali je ostavio i dovoljno opisa da se mogu napraviti karte za ono sto on nije. :yes:
Posted by: saruman Jan 11 2009, 06:43 PM
Da ali karte nemaju ništa. :silly: Osim belerianda i zapadnog ME, sve ostalo su 2 brda, 2 šume i par jezera. :silly:
Nema naroda, gradova, cesta, granica - ničega. :luuuud:
Čak je i beleriand užasno siromašan prema svemu što je tamo bilo, tj. što je sve T nabrajao. :luuuud:
Posted by: Ellin Jan 11 2009, 06:46 PM
ne kuzim sto mislis pod tim da karte nemaju nista. :unsure: pa sve je na njima sto treba biti. :huh:
Posted by: saruman Jan 11 2009, 06:49 PM
------------ QUOTE ---------- ne kuzim sto mislis pod tim da karte nemaju nista. :: pa sve je na njima sto treba biti. :: -----------------------------
:silly: dobro onda. Skeniraj mi kartu sa haradom granicama, gradovima, cestama. :yes: Također gdje su u haradu šume, jezera i planine. -_-
Posted by: Seth Jan 11 2009, 06:53 PM
------------ QUOTE ---------- :silly: dobro onda. Skeniraj mi kartu sa haradom granicama, gradovima, cestama. :yes: Također gdje su u haradu šume, jezera i planine. -_- -----------------------------
A da ih pocnes sam crtat? -_-
Evo, i ja ti pomognem -_-
Posted by: saruman Jan 11 2009, 06:56 PM
------------ QUOTE ---------- A da ih pocnes sam crtat? --
Evo, i ja ti pomognem -- -----------------------------
:roflmao: To bi bio fanfic. :P Jer T nije to napisao. <_<
Ali bi trebalo bolje razraditi Beleriand. Recimo domena Amrosa i njegovog brace kojem sam zaboravio ime nema ni jednog pišljivog grada. :silly:
Posted by: Ellin Jan 11 2009, 07:00 PM
------------ QUOTE ---------- :silly: dobro onda. Skeniraj mi kartu sa haradom granicama, gradovima, cestama. :yes: Također gdje su u haradu šume, jezera i planine. -_- -----------------------------
nisam rekla da u tom atlasu postoji SVE u onom smislu kako ga ti ocito dozivljavas. :P tamo postoji sve ono sto se MOGLO napraviti na temelju tolkienovih biljezaka. :P ako nije detaljno opisao harad, a onda nema ni karte. :P
podrucja koja su opisana u njegovim knjigama, itekako dobro su prikazana na kartama. :yes:
Posted by: Seth Jan 11 2009, 07:00 PM
Piknes grad tu, grad tam :silly:
A nije mogao ni Tolkien na sve mislit, i on je samo covjek bio :P Ali kakav :mellow:
Posted by: Ellin Jan 11 2009, 07:00 PM
------------ QUOTE ---------- Ali bi trebalo bolje razraditi Beleriand. Recimo domena Amrosa i njegovog brace kojem sam zaboravio ime nema ni jednog pišljivog grada. :silly: -----------------------------
zali se tolkienu zato sto ih nije spomenuo. -_- :P
Posted by: saruman Jan 11 2009, 07:02 PM
------------ QUOTE ---------- nisam rekla da u tom atlasu postoji SVE u onom smislu kako ga ti ocito dozivljavas. tamo postoji sve ono sto se MOGLO napraviti na temelju tolkienovih biljezaka. -----------------------------
To je i proooobleeeeeem. :crryyy: Zbog toga sam i pročeo prigovarati na početku. :( Arda je 3/4 prazna. :silly: Tolkien nije ništa napisao! :silly: On se bavio modificiranjem infinitiva staroirskog glagola u quenyu. :bonk: :luuuud:
Posted by: Valarauco ramainen Jan 11 2009, 08:44 PM
------------ QUOTE ----------
To je i proooobleeeeeem. :crryyy: Zbog toga sam i pročeo prigovarati na početku. :( Arda je 3/4 prazna. :silly: Tolkien nije ništa napisao! :silly: On se bavio modificiranjem infinitiva staroirskog glagola u quenyu. :bonk: :luuuud: -----------------------------
Tu se slazem, i mene je to izbezumljivalo u Lotr :doh:
Tamo nigdje nema nicega :silly: Oke, Gondor je malo popunjeniji, ali oduvijek mi je bila neobicna ona divlja pustara zapadno od Maglenog gorja.. poa Europe velicinom a u njeoj samo par duvljih ljudi i Sarumanova vrata :thud:
Sto je previse, previse je :no:
Inace, taj gorespomenuti atlas sam razgledavao kad sam bio kod Anticevica, pokazivao mi ga je i trazili smo u njemu one idiotske svjetionike :silly: Spomenuo je tada da je u planu njegovo prevodjenje, ali znajuci njegove planove, nacekat cemo se oko toga <_< Nisam vec jako dugo provjeravao, ali bojim se da tvrdi uvez Povratka kralja, s nasim ispravkama prijevoda, jos nije izisao <_<
Posted by: Antodaén Feb 12 2009, 09:19 PM
Jel se meni čini, ili je Eärendil bio prvi svemirski putnik?
"(Valari) su uzeli Vingilot i posvetili ga, pa ga odnijeli preko Valinora do krajnjeg ruba svijeta; ondje je prošao kroz Vrata noći i uzdigao se sve do samih nebeskih oceana. [...] Daleko je plovio na tom brodu, čak i u same praznine bez zvijezda; no najčešće ga se viđalo ujutro i predvečer, kako treperi u izlasku sunca ili u suton, dok se vraćao u Valinor s putovanja izvan granica svijeta. [...] Na ta putovanja Elwing nije išla, jer nije mogla izdržati zimu i besputne praznine"
Po opisu, meni se čini da je Eärendil napustio Ardinu atmosferu i letio svemirom. Znači li posvećenje Vingilota od strane Valara pretvaranje istog u svemirski brod? :silly:
No, dobro, zapravo me zanimaju sljedeće stvari, ponajviše zemljopisne. Aman je dakle nestao sa Arde:
"Ali zemlja Amanska i Eressëa Eldara bijahu zauvijek uklonjeni sa svijeta i preneseni izvan dosega ljudi. [...] Kako je stajala blizu istočne strane velike provalije, onako se prevrnula i propala u tamu i nema je više"
Što to znači, da je Aman sada negdje u svemiru ili je u nekoj drugoj dimenziji? Opet, čini se da neki još uvijek mogu doći do Amana putem Pravog puta:
"Priče i glasine stadoše kružiti morskim obalama o pomorcima i osamljenicima na morima koji su, nekom dobrom srećom, milošću ili naklonošću Valara, stupili na Pravi put i ugledali lice svijeta kako tone pod njima i tako dospjeli do svjetiljkama obasjanih molova Amana, te ondje ugledali Bijelu planinu, strahotnu i prelijepu, prije nego što su umrli"
A, kao što znamo, put za Aman nakon mijenjanja Arde su našli i Frodo, Bilbo, Gimli, Legolas, Gandalf, Elrond i Galadriel.
Ali što je taj Pravi put? Nekakav portal koji vodi iz Arde u Aman, ili to jednostavno znači pretvaranje broda u svemirski brod koji zatim poleti kroz svemir? :luuuud: Da li ga je moguće pronaći vlastitim trudom (pa taj "portal" stvarno ima neko konkretno mjesto na Ardi, u vidljivoj dimenziji), ili se to događa isključivo voljom i intervencijom Valara/Erua? Ako da, koji su kriteriji da bi jedan takav putnik mogao završiti u Amanu (u oba slučaja)?
Baš me zanima ovo, ali sve što znam je ono što sam pročitao u Silmarillionu, pa oni koji znaju više (čitajući HOME?), nek kažu koju riječ. :)
Posted by: Seth Feb 12 2009, 10:44 PM
------------ QUOTE ---------- Po opisu, meni se čini da je Eärendil napustio Ardinu atmosferu i letio svemirom. Znači li posvećenje Vingilota od strane Valara pretvaranje istog u svemirski brod? :silly: -----------------------------
Dobro, za ovo bi rekao da bas ne treba shvacat doslovno ili tako znanstveno, Tolkienov svijet je ipak svijet magije i fantasya :P
------------ QUOTE ---------- "Ali zemlja Amanska i Eressëa Eldara bijahu zauvijek uklonjeni sa svijeta i preneseni izvan dosega ljudi. [...] Kako je stajala blizu istočne strane velike provalije, onako se prevrnula i propala u tamu i nema je više"
Što to znači, da je Aman sada negdje u svemiru ili je u nekoj drugoj dimenziji? Opet, čini se da neki još uvijek mogu doći do Amana putem Pravog puta:
"Priče i glasine stadoše kružiti morskim obalama o pomorcima i osamljenicima na morima koji su, nekom dobrom srećom, milošću ili naklonošću Valara, stupili na Pravi put i ugledali lice svijeta kako tone pod njima i tako dospjeli do svjetiljkama obasjanih molova Amana, te ondje ugledali Bijelu planinu, strahotnu i prelijepu, prije nego što su umrli" -----------------------------
Za to mislim da su presli u neki nematerijalni oblik postojanja kao takav, recimo kao sto su Iluvatarove Dveri (Timeless Halls, ne znam prijevod, to mi je kad ne citam to na hrvatskom :silly: ). A to kako neki dodu do njih ili ne je vjerojatno Eruovom voljom odredeno. Za kriterij odabira ne znam, ali sigurno ce doci netko sa poznavanjem HOME-a :P
Posted by: Shinobi Feb 26 2009, 09:43 PM
Eeee imam jedno pitanje, nikako ne mogu nac odgovor ... Nema bas veze s geografijom Arde, mislim ima, al ne bas skroz... B)
Zna li netko mozda sto predstavljaju škarice na karti Belerianda? Vjerojatno to nisu škarice ali tako izgledaju...
Između rijeke Narog i Ginglith sjeverozapadno od Nargothonda...
Posted by: turgon Feb 26 2009, 09:45 PM
podruchja velikih bitki? :unsure:
Posted by: Lalaith en Noldor Feb 26 2009, 09:46 PM
Ovo iznad cega pise Tumhalad? :unsure: Ako da, to oznacava mjesto borbe :yes:
Posted by: Shinobi Feb 26 2009, 09:48 PM
Yeste to je to... Sad sam skuzio i gore u mocvari Serech, a tamo je Hurin obranio Turgona, tj. dao mu vremena da pobjegne natrag u Gondolin...
hvala puno :D
Posted by: elrond Feb 28 2009, 05:14 PM
koga zanima nek' pogleda :yes:
(URL: http://hr.wikipedia.org/wiki/Kategorija:Lokacije_u_Me%C4%91uzemlju)
Posted by: saruman Apr 4 2009, 08:13 PM
------------ QUOTE ----------
ovo sam našla na blogu pa ako niste vidili... ::
(URL: http://www.simondale.net/house/index.htm)
radi se o ovoj kućici koja izgleda ko hobitska ::
(IMAGE: http://www.simondale.net/house/images2/front.jpg)
(kliknite i similar buildings, ima puno lipih malih kućica ::) -----------------------------
Baš dok sam ovo gledao razmišljao sam malo o uvjetima života u hobitskoj rupi. :yes:
Prvo, nek se jave mach i QA i pričaju nam kako je bilo živjeti u zemunicama. :silly: I da li se to može usporediti sa hobitskim rupama?
Ja si nekako sve mislim da ti hobiti nisu imali puno pojma o izolaciji, a nije ni tolkien. Jer bi te hobitske rupe izgledale ko hoblinske jame u stvarnosti. No on ih je opisao kao prozračne. To bi bilo logično da je zemlja na vrhu relativno suha, ali kako po njoj raste trava, znači da je vlažna. Sada to se može riješiti provjetravanjem, ali to znači da će hobiti stalno živjeti na propuhu.
Uglavno hobiti bi imali problema, te rupe bi bile hladne (zima - brrrr), vlažne - drvena izolacija na zidovima bi trunula i puno raznih buba. :mellow:
Pa stoga nije ni čuditi da su se mnogi hobiti odselili u kuće. -_-
Posted by: Valarauco ramainen Apr 4 2009, 08:20 PM
was? :blink: potpuno krivo :blink:
Tolkien navodi kako je Bilbova rupa ( u Hobbitu) bila izolirana ciglom :yes: Buduci da su vecinom sve rupe bile gradjene na obroncima, i vecina prostorija je imala prozore, prozracnost je ista kao i u klasicnim kucama koje imaju prozore... nece kuca postat zagusljiva ako je sa strana oblozis zemljom :eureka:
Nadalje, zemlja je najbolja od ssvih mogucih izolacija :roflmao: u kucama koje su oblozene zemljom ( ima ih ) variranje temperature je najpovoljnije moguce, i najvece su ustede u grijanju i hadjenju ljeti... zato jer je toplinski faktor provodljivosti zidova nemjerljivo povoljniji :yes: Ljeti su hladne, zimi tople :yes:
U novije vrijeme se potice ( ne u Hrvatskoj, ofkors :rolleyes: ) izgradnja takozvanih zelenih krovova za zgrade :yes: dovoljan je sloj zemlje manji od pola metra i na njemu se mogu uzgajati biljke... ovisno o nosivosti krova to ode od travnatog sloja pa sve do vecih grmova i manjih stabala :yes: ustede u grijanju su nemjerljive, a imas vrt na krovu :wub:
moze se i na balkon staviti, ali onda nemas koristi od izolacije :doh:
edit: ja sam sebi planirao napraviti tocno to, pa sam se raspitao malo o tome :yes: glinena izolacija i obicna cigla su sasvim dovoljne za vlagu, vjerovao ili ne :P a sto se tice najboljeg omjera toplina/hladnoca, najbolje su kuce od slamnatih bala :P sad se vec i dvokatnice rade od toga, za nji s u Austriji dobijaju poticaji
Posted by: saruman Apr 4 2009, 08:43 PM
A zanimljivo. :blink: Nisam to znao.
Ja znam kakvi su uvjeti u mom podrumu i nisu nešt'. :girl:
Posted by: Valarauco ramainen Apr 4 2009, 08:52 PM
jes, stvarno, i ja sam se zacudio :P
ali nisu hobiti glupi, ocito -_-
doduse, ne sumnjam da su im rupe koje su bile blize vodi bile vlaznije, mora se to osjetit, ali ipak je vecina nastambi bila na malo povisenom... dovoljno je da postoji kosina niz koju voda moze oticati kroz zemlju, i nema vlage :yes:
hocu reci, mozes ti biti tri metra iznad rijeke a da ti ne bude vlazno :yes:
edit: sjeti se kakoje ljeti kad se spustis u podrum... bez ikakvog hladjenja, a mnogo hladnije nego vani ili gore :yes:
kod mene u Imotskom je kamena kuca i kameni podrum, i to je jos uocljivije, ljeti vani bude 50 na suncu, a u podrumu u koji to isto sunce upece kroz prozorcice, bude izmedju 10 i 20 :yes:
Posted by: saruman Apr 4 2009, 08:56 PM
------------ QUOTE ---------- najbolje su kuce od slamnatih bala sad se vec i dvokatnice rade od toga, za nji s u Austriji dobijaju poticaji -----------------------------
Te jako vole i moji uruci. :yes: Kažu da se tako radi najbolji human-roštilj. :rofl: :wub:
Posted by: Valarauco ramainen Apr 4 2009, 08:57 PM
:roflmao:
no da, kad si vec tu, odi kazi svojim urucima da nece nista bez benzina, jer je to prešana i sabijena slama kojoj je faktor gorivosti mnogo manji od drveta :unsure:
da ne ostanu jadni gladni
Posted by: saruman Apr 4 2009, 09:06 PM
------------ QUOTE ---------- edit: sjeti se kakoje ljeti kad se spustis u podrum... bez ikakvog hladjenja, a mnogo hladnije nego vani ili gore -----------------------------
Mhm, da sve ima smisla ako je rupa na visokom, ali ako je na padini brežuljka onda nastaju golemi problemi. Voda se slijeva ravno u kuću. :ajme:
Imam iskustva s time u starom podrumu, a u kući smo uzgajali gljive godinama. :silly:
Posted by: Valarauco ramainen Apr 4 2009, 09:12 PM
sve ovisi o dobrim odvodima i olucima oko kuce :yes:
Posted by: saruman Apr 4 2009, 09:15 PM
------------ QUOTE ---------- sve ovisi o dobrim odvodima i olucima oko kuce :: -----------------------------
:buljo: Nije baš tako jednostavno. :no:
Da znaš koja je tlaka kopati lapor. :brise:
Posted by: Valarauco ramainen Apr 4 2009, 09:18 PM
proper planning prevents... erm... performance :P
ne sumnjam da su hobiti, vicni zivotu s prirodom, bliski zemlji, i punisikustva u izgradnji svojih rupa, znali gdje smjestiti svoju kucu tako da bude sto suhija, da ljeti ima hlada, zimi sto vise sunca, da su padine tople i suhe i da kad su kise, prirodno otjecu dalje od vrata i prozora :P
a ako nisu, e pa ko im je kriv :roflmao:
Posted by: saruman Apr 4 2009, 09:20 PM
Slažem se, sigurno su dobri birali gdje će živjeti. :yes: A ne ko moji preci tako gdje su morali živjeti. :silly:
Inače, vidi kako mravi žive u zemlji a sumnjam da imaju poplave! :eureka: E to je pametna gradnja. :wow:
Posted by: Valarauco ramainen Apr 4 2009, 09:21 PM
stvarno :blink: kako njima ne poplavi hodnike? :unsure:
znam da se kisnim glistama napune hodnici, zato i izlaze kad je kisa, da se ne udave u rupama.. ali zasto onda i mravi ne trce van? :blink:
Posted by: Númellóte Apr 4 2009, 09:26 PM
Imaju nepropusna odijela -_-
Posted by: Anduril Ulair Apr 4 2009, 11:56 PM
------------ QUOTE ---------- Prvo, nek se jave mach i QA i pričaju nam kako je bilo živjeti u zemunicama. :silly: I da li se to može usporediti sa hobitskim rupama? -----------------------------
Znam da se bavim tim zanimanjem i proucavam takve stvari, ali nisam zivio u zemunici tako da neznam tocno reci ono sto trazis od mene :roflmao:
Inace ono sto znam da kada smo kopali jame (koje nismo u jednom danu uspijevali zavrsiti) prilikom istrazivanja da smo uvijek jedan kraj jame iskopali vise i napravili kao male bazencic...
Ako pada kisa ili ako je padala kisa par dana ranije u toj malo vise iskopanoj rupi se uvijek skupi vode, dok ostatak ostaje relativno suh...
Problem je kod velikih kisa i pljuskova i kolikogod ti imao vise iskopan dio jame i ostatak je blatan pa makar sva voda osla i tu malu rupu...
Inace zemunice su imale nabijene podove i oni nisu imali problema sa blatom...
Na tome se nije moglo napraviti blato, ali sada neznam kakav im je bio sustav za odvodnju vode i dal su imali neke mjere koje bi im sprijeceli da voda udje u zemunicu...
Posted by: elrond Apr 5 2009, 05:29 PM
------------ QUOTE ---------- stvarno :blink: kako njima ne poplavi hodnike? :unsure:
-----------------------------
mislim da je to ovisilo o sustavu i brojnosti pomoćnih hodnika......negdje davno se vodila o tom rasprava, doduše ne na ovom boardu..... :eureka: mislim da je na Plazi, ali tomu ima dosta vremena.......
Posted by: cuthalion Sep 14 2009, 10:38 AM
------------ QUOTE ---------- Malo sam pretjerao sa pitanjem... Evo hint. ;) (IMAGE: http://img3.photobucket.com/albums/v32/Roviela/ME_atlas_First_Age/02_Spring_of_Arda.jpg) -----------------------------
mislis na ovo??
[QUOTE]The Sea of Ringol was a great inland sea.
It is believed that the Sea of Ringol was formed from the meltwaters that came after the destruction of Iluin.
Not much of known of this Southern Sea. In many books it is not shown, and others just briefly show it. It is possible that it was one of the many landforms (like its relative, the Sea of Helcar) that was destroyed either with the sinking of Beleriand or the changing of the world.[QUOTE]
zanima me odakle ti podatak da je to more postojalo??
prebaceno iz tolkien kviza
Posted by: Lalaith en Noldor Sep 14 2009, 08:53 PM
Nasla sam u HoME (The Shaping of Middle-Earth) ovo:
------------ QUOTE ---------- But the symmetry of the ancient Earth was changed and
broken in the first Battle of the Gods, when Valinor went
out against Utumno,(8) which was Melko's stronghold, and
Melko was chained. Then the sea of Helkar (which was the
northern lamp) became an inland sea or great lake, but the
sea of Ringil (which was the southern lamp) became a great
sea flowing north-eastward and joining by straits both the
Western and Eastern Seas.
(...)
The text of the Ambarkanta does not mention the Great Gulf
or the Bay of Balar, but speaks rather of the vast extension of
the sea of Ringil and its joining to the Eastern and Western
Seas (it is not clear why it is said that the sea of Helkar 'be-
came an inland sea or great lake', since it was so already).
(...)
The sea marked 'East Sea' on map V is the former sea of
Ringil,- cf. the Ambarkanta: the sea of Ringil ... became a
great sea flowing northeastward and joining by straits both the
Western and Eastern Seas.' -----------------------------
To je sve odanle. Mozda bude od koristi. Ali, ako se spominje u HoME-u, mislim da je sigurno negdje jednom postojalo. :nemanpojma: :P
A i btw. (URL: http://tolkiengateway.net/wiki/The_Atlas_of_Middle-earth) kaze da je tipfeler u Atlasu; dakle, da nije Ringol, nego Ringil. A i kad sam trazila Ringol, u nijednom dokumentu nije nista izbacilo. :P
Posted by: Milica Laegrandir Oct 10 2009, 03:37 PM
------------ QUOTE ---------- ------------ QUOTE ---------- Taj video me podsjetio na reklamu za Orbit zvake...
A evo i malo zemljopisa,ukoliko jos niste vidjeli...
(IMAGE: http://photos-g.ak.fbcdn.net/photos-ak-sf2p/v647/142/85/687261013/n687261013_2157350_9696.jpg) -----------------------------
:rolleyes:
Mi ne bismo spadali pod Mordor. :a_ne:
A netko tko je Portugal proglasio sivim lukama je malo fualo mjesto. :D
Ispod kaže: "Politička karta Europe. Pravilna politička karta Europe." :unsure: -----------------------------
Jooojs... pa Beograd je Isengard... :ajme: :thud:
Sreca pa sam ja u NS :blink:
to mu dodje kao granica sa fangornom... ili sa Misty Mountains... Ne priznajem to crveno :luuuud:
A zar da se niko ne seti iz cele geografije mozda Patuljackih gradova?
Kaze se da je Moria bila divna pre nego sto su iskopali Balroga :shocking:
A da spomenemo i Aglarond, zar nije Legolas bio tih i cutljiv nakon posete? Ostavljajuci Gimliju da opisuje lepote.
daklem, moja fejv mesta
1. Aglarond
2. Khazad-dum
3. Alqualonde - sta da radim, volim Telere, pa to ti je :bonk:
4. Caras Galadhon- zar je potrebno objasnjavati? :whistling:
5. Ithilien, obzirom da Tolkin tvrdi da je nanovo postao divan i cvetan
6. Evendim - mozda zato sto je opstao kao City of the Rangers, bar u smislu treninga itd.
7. Ezellohar - zamislite samo tu svetlost i divotu... naravno, dok su bila ziva dva drveta, pre pomracenja Valinora
:girl:
Posted by: Númellóte Oct 10 2009, 04:56 PM
Ova karta mi nema nikakvog smisla, pogotovo ak se samo preslika Tolkienova karta. Izgledada je ovo samo selektivno napravljeno. :rolleyes:
Posted by: Ellin Oct 10 2009, 04:59 PM
slazem se, totalno je cudna. zapravo, uopce ne odgovara polozajima zemalja tolkienove karte. :nemanpojma:
Posted by: Lalaith en Noldor Oct 10 2009, 05:12 PM
------------ QUOTE ---------- 6. Evendim - mozda zato sto je opstao kao City of the Rangers, bar u smislu treninga itd. -----------------------------
Um, Evendim? :unsure: A gdje je to? :girl:
Posted by: Milica Laegrandir Oct 10 2009, 08:42 PM
------------ QUOTE ---------- ------------ QUOTE ---------- 6. Evendim - mozda zato sto je opstao kao City of the Rangers, bar u smislu treninga itd. -----------------------------
Um, Evendim? :unsure: A gdje je to? :girl: -----------------------------
**Evendim
The landscape of Annúminas
A name, meaning 'evening twilight', used to refer to the lands around Annúminas in western Arnor, and especially to the Hills and Lake of that region.
**Hills of Evendim
The twilight hills above Annúminas
The hills above Lake Nenuial in the north of Middle-earth, called by the Elves Emyn Uial. They overlooked the ancient Arnorian capital of Annúminas.
Posted by: tommyldo Jul 21 2010, 05:36 PM
Nisam bas najbolje znao u kojem topiku da pitam ovo, ali nema veze...
Zna li neko gdje bih mogao skinuti mape Middle Earth-a za vrijeme prvog i treceg doba, koje bih mogao isprintati u poster velicine 30x40 cm ili 40x50??? :puzzled:
Posted by: elrond Jul 25 2010, 02:46 PM
------------ QUOTE ---------- Nisam bas najbolje znao u kojem topiku da pitam ovo, ali nema veze...
Zna li neko gdje bih mogao skinuti mape Middle Earth-a za vrijeme prvog i treceg doba, koje bih mogao isprintati u poster velicine 30x40 cm ili 40x50??? :puzzled: -----------------------------
pogledaj u topicu
(URL: http://www.hrtolkienboard.org/forums/index.php?s=5c5a5c1385d6a9e9d053bff0780f099f&act=ST&f=7&t=187&st=165&#entry890692)
Posted by: Aldarion Dec 29 2011, 01:54 PM
(URL: http://www.youtube.com/watch?v=FUKXMmR4CtQ&feature=related)
Bi li promijenili nešto na popisu?
Posted by: elrond Dec 29 2011, 02:27 PM
------------ QUOTE ---------- (URL: http://www.youtube.com/watch?v=FUKXMmR4CtQ&feature=related)
Bi li promijenili nešto na popisu? -----------------------------
:o itekako!!
dodao bih još White Mountains, Pelori, Grey mountains, Sea of helcar, Lake Nenunial, Lake Lineaewen, Iron Mountains, Gelion, Umbar, Harad Shire, Numenor,Isen, ....ovako na brzu ruku, a dodao bih zacijelo još :veliki: puno toga da ozbiljno razmislim...
Posted by: Aldarion Mar 17 2012, 09:31 PM
(IMAGE: http://middle-earth.xenite.org/files/2011/12/eotheod-03.jpg)
jel se spominje negdje u knjigama taj grad, Framsburg? :puzzled:
Posted by: elrond Mar 18 2012, 11:48 AM
------------ QUOTE ---------- (IMAGE: http://middle-earth.xenite.org/files/2011/12/eotheod-03.jpg)
jel se spominje negdje u knjigama taj grad, Framsburg? :puzzled: -----------------------------
(URL: http://tolkiengateway.net/wiki/Framsburg)
↑ J.R.R. Tolkien, Christopher Tolkien (ed.), Unfinished Tales, "Cirion and Eorl and the Friendship of Gondor and Rohan", The Ride of Eorl
↑ 2.0 2.1 J.R.R. Tolkien, The Lord of the Rings, Appendix B, "The Third Age"
↑ J.R.R. Tolkien, The Lord of the Rings, Appendix A, "The House of Eorl"
Posted by: Aldarion Mar 18 2012, 12:10 PM
aha..
za to i postoji Google, kad nešto ne znaš, upišeš riječ i dobiješ rezultate :bonk:
opravdat ću se svojom crnogorskom krvlju :D
zahvaljujem, Elronde
Posted by: elrond Mar 18 2012, 12:18 PM
------------ QUOTE ---------- aha..
za to i postoji Google, kad nešto ne znaš, upišeš riječ i dobiješ rezultate :bonk:
opravdat ću se svojom crnogorskom krvlju :D
zahvaljujem, Elronde -----------------------------
sve o.k. :yes: ,
zapravo, kad nešto, točno određeno kod Tolkiena tražim, bilo lik, zbivanje, povijest....prvo provjerim na googlu gdje bi se takvo što moglo najbrže naći u knjigama,
jer, doista kod Tolkiena je gomila materijala, 12 knjiga History Middle-earth , uz poznate i svima znane Silmarilliona, Hobbita, Nedovršene pripovijesti GP, ....
jednostavno, treba suziti potragu, a za to su Google dušu dale :yes: ,
uštede nevjerovatno puno vremena.
Posted by: Picard May 19 2012, 07:43 PM
[QUOTE=Elrond][QUOTE=Picard]Da, razgovarali smo, ali nikad nije naodmet osvježiti raspravu, možda se nađu neke nove zamisli.
A po (URL: http://strangemaps.files.wordpress.com/2007/06/middle-earth.jpg) karti ispada da Hrvatska bi trebala biti Ithillien.
A što se teritorija tiče, teritorij niti jedne države nije stalan.[/QUOTE]
pa, zato sam te i pitao na koje Doba misliš :yes: .
dodano:
da, po toj logici i bi, Hrvatska bila Ithilien,
međutim, činjenica je da nigdje nisam našao (što ne znači da i nema..), Tolkienov citat koji bi upućivao na činjenicu da je Hrvatska Ithilien.
i, sad zapravo pokušavam procijeniti udaljenosti :yes:
ako je u ranijim danima glavni grad Gondora bio Osgiliath,a Minas Tirith je bio udaljen jedno 15 milja od Osgiliatha, zapadno od Anduina (a ne kao što je u filmu prikazano na 1500m..),
tada bi se na istočnoj strani, između rijeke i granica s Mordorom,
tad bi se na tom području nalazilo područje Ithiliena.
pitanje bi zapravo trebalo glasiti koliki je teritorij Ithiliena u vrijeme Rata za Prsten, koliko Ithilien ima kvadratnih kilometara ili milja?
to bi onda valjalo usporediti s teritorijem Hrvatske :yes: ,
pa ako nema bitnijih odstupanja, može se lako pretpostaviti,
(naglasak na "pretpostaviti"!!) da je Tolkien imao pred sobom zemljopisnu kartu našeg zemljopisnog područja dok je kreirao hinjenu povijest ovog kraja.
prateći ovu pretpostavku mordoraši bi postali naši komšije i sve bi se ostalo poslagalo vrlo lahko,
ali kao što rekoh kod Tolkiena zasad nisam pronašao citata koji sa sigurnošću upućuje na takvo što, kako onda prije dvije godine, tako ni sad, nažalost...
još dodano na dodano:
ako ima interesenata za nastaviti postanje na ovu temu, bilo bi mislim, uputno, prebaciti istu u neki drugi topic, jer ovo doista ima jako malo ili nimalo veze s vjerom i religijom :bonk:
sa zemljopisom Middle-eartha i poviješću, to da, ali religija je posve drugo područje...(IMHO).[/QUOTE]
Ne treba biti citat, nit ja mislim da je on pred sobom držao zemljopisnu kartu Hrvatske, no on je vjerojatno znao barem površno povijest Austrije i Venecije u Otomanskim ratovima, a kako su dijelovi Hrvatske bili u sastavu tih dviju država, onda bi u sklopu toga uključio i Hrvatsku.
I zapravo su paralele velike: Ithillien je, kao i Hrvatska, bio (i ostao) lijepa zemlja na granici između "dobra" i "zla", poprište stalnog ratovanja dugo vremena prije nego što su loši dečki napali glavni grad "dobre" države (po tome bi Gondor mogao biti i Austrija). Život u Hrvatskoj je tada, kao i u Ithillienu, bio sastavljen od stalnog, uglavnom gerilskog, ratovanja, a stanovništvo ju je masovno napuštalo (iako ništa što bi se približilo sudbini Ithilliena); Ithillienski graničari su bili vrlo sposobni u gerilskom načinu ratovanja i u prikupljanju obavijesti, upravo kao što su to i hrvatski graničari bili.
Edited by Picard on May 19 2012, 07:47 PM
Posted by: elrond May 20 2012, 10:05 AM
------------ QUOTE ----------
Ne treba biti citat, nit ja mislim da je on pred sobom držao zemljopisnu kartu Hrvatske, no on je vjerojatno znao barem površno povijest Austrije i Venecije u Otomanskim ratovima, a kako su dijelovi Hrvatske bili u sastavu tih dviju država, onda bi u sklopu toga uključio i Hrvatsku.
I zapravo su paralele velike: Ithillien je, kao i Hrvatska, bio (i ostao) lijepa zemlja na granici između "dobra" i "zla", poprište stalnog ratovanja dugo vremena prije nego što su loši dečki napali glavni grad "dobre" države (po tome bi Gondor mogao biti i Austrija). Život u Hrvatskoj je tada, kao i u Ithillienu, bio sastavljen od stalnog, uglavnom gerilskog, ratovanja, a stanovništvo ju je masovno napuštalo (iako ništa što bi se približilo sudbini Ithilliena); Ithillienski graničari su bili vrlo sposobni u gerilskom načinu ratovanja i u prikupljanju obavijesti, upravo kao što su to i hrvatski graničari bili. -----------------------------
što se povijesti Austrije tiče, mislim da je Tolkien itekako bio upoznat s poviješću, na kraju krajeva sudjelovao je i u I svjetskom ratu.
što se zemljopisa tiče, zasad sam pronašao ovo, (mislim da sam to i citirao nedavno):
Jedan novinar ga je upitao o lokaciji Morodra a Tolkien je odgovorio ovo:
"Mordor je smješten otprilike na Balkanu"
(The Man Who Understands Hobbits" Charlotte and Dennis Plimmer, Daily Telegraph Magazine, London, 22.ožujka 1968. godine.
Balkan je za Tolkiena bio, bar na toj razini zaokruženo zemljopisno područje, davno prije spomenutog intervjuua Tolkien je rekao, otprilike ovo, da je iz Pruskog carstva, koje se tisuću godina stvaralo ratovima i bračnim savezima, raspalo za nešto više od 50 mjeseci, Iz pepela pruskog carstva pobjednički su narodi stvorili četiri "nove" zemlje, Austriju, Čehoslovačku, Mađarsku i Jugoslaviju. Tolkien je u tim trenutcima bio još vojnik (nalazio se u Hullu, a odmah nakon toga otišao je, kao civil na oxford prihvativši ponudu za posao, filologa na Novom engleskom rječniku.
E, sad gdje je točno bio Ithilien na ovom kao je Tolkien izrijekom rekao otprilike Mordoru na Balkanu, mislim da je natočnije ovo: "the beauty is in the eye of beholder", svatko od nas nastojat će protumačiti na svoj način, zato i tražim "opipljive" dokaze, točnije, Tolkienove riječi.
(sjetimo se nedavno onog samozvanog Tolkien znanca kod naših komšija i njegovih konstrukcija Međuzemlja, zasnovanih na parcijalnom tumačenju jednog dijela Tolkienovih manuscripta, a što je upućivalo na selektivno tumačenje cjelokupnog Međuzemlja, a nije on usamljen primjer, čak štoviše...)
Edited by elrond on May 20 2012, 10:59 AM
Posted by: Picard May 27 2012, 06:41 AM
Oblik Mordora me podsijeća na Malu Aziju.
Posted by: elrond May 27 2012, 10:01 AM
------------ QUOTE ---------- Oblik Mordora me podsijeća na Malu Aziju. -----------------------------
ogromno je to područje, podložno velikim promjenama tijekom Doba, ali i prije toga, uostalom, pronađoh raspravu na tu temu u topicu "Filmska arhitektura", od prije 5 godina početak 2007 godine, pa da se ne ponavljam:
(URL: http://www.hrtolkienboard.org/forums/index.php?s=291770087efcba9a62ad9bba49204236&act=ST&f=3&t=62&st=300&#entry669191)
Posted by: cuthalion Sep 13 2012, 08:41 PM
------------ QUOTE ---------- Nisam bas najbolje znao u kojem topiku da pitam ovo, ali nema veze...
Zna li neko gdje bih mogao skinuti mape Middle Earth-a za vrijeme prvog i treceg doba, koje bih mogao isprintati u poster velicine 30x40 cm ili 40x50??? :puzzled: -----------------------------
nacrtas prek zida? :crazy:
barem sam ja to napravio, pa mi stari prebojao zid :crryyy:
Posted by: saruman Sep 13 2012, 09:07 PM
Odgovorio si na 2 godine staro pitanje. XD
Posted by: DarkMayhem Sep 13 2012, 09:14 PM
ali vidiš nije to loša ideja, mapa međuzemlja preko cjelog zida
Posted by: Dart Sep 13 2012, 10:38 PM
(IMAGE: http://www.teaandcookiesblog.com/wp-content/uploads/2012/03/6968098369_ddf9840436_z-e1331341643106.jpg)
Nije moj zid nažalost.
Posted by: elrond Nov 28 2015, 11:28 AM
Tolkienova nedavno otkrivena karta Međuzemlja prodaje se za 60.00funti,
karta otkriva da je Hoobiton zemljopisno na mjestu Oxforda a da je Minas Tirith na mjestu Ravenne, ...spominju se i Beograd, Cipar i Jeruzalem kao referenttne točke...
(URL: http://www.theguardian.com/books/2015/oct/23/jrr-tolkien-middle-earth-annotated-map-blackwells-lord-of-the-rings?CMP=share_btn_tw)
Edited by elrond on Nov 28 2015, 10:38 AM
Posted by: Anamil Mar 8 2017, 08:43 AM
Mapa Henneth Annuna
(IMAGE: http://i628.photobucket.com/albums/uu3/Maldir/Henneth_Annun571x788.jpg)
Edited by Anamil on Mar 8 2017, 08:45 AM
Posted by: elrond Mar 8 2017, 09:31 AM
------------ QUOTE ---------- Mapa Henneth Annuna
-----------------------------
a ovako Henneth Annun "vidi" Ted Nasmith:
(IMAGE: http://tolkiengateway.net/w/images/0/03/Ted_Nasmith_-_Henneth_Ann%C3%BBn.jpg)
Posted by: Telperion Laurelin Jan 10 2019, 09:27 AM
Proplanak me podsjetio u prvi mah na susret Berena i Luthien.
(URL: http://novilist.hr/Vijesti/Svijet/Netko-si-je-dao-truda-i-slikao-sumu-koja-je-inspirirala-Tolkiena.-Fotke-izgledaju-magicno)
end