Welcome Guest ( Log In | Register ) Search | Member List | Help

Eä - hrvatski Tolkien portal
Soulsaver
Pages: (33) < 1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... > ( Go to first unread post )
The Art of War u Tolkienovim djelima, bitke, strategije, vojske, oruzja...
« Next Oldest | Next Newest » Track this topic | Email this topic | Print this topic
Âru n’Adűnâi
Posted: Jun 20 2008, 01:36 PM 916314


Smeg


Group: Moderator
Posts: 1937
Member No.: 322
Joined: 9-February 05



Pa farmi je bilo na sve strane. Cjeli Pellenor je bio obrađen, veci dio Gondora također. Veci populacijski centri u Rohanu također, sjetite se da su iz Helm's Deepa gledali kako neprijatelj pali farme i kuce.
Sad, Rohanci su možda uzeli osnovne namirnice da im traju do Mundburga, ali nije li Theoden pitao kakvo je stanje u Minas Tirithu, imaju li hrane i zaliha? Nije li glasnik rekao da imaju ogromne zalihe za dugu opsadu? Onda vidimo Pippina kako mu djele vojnicke racije u barakama. Spominju se i kovaci i glasnici i predhodnica i skauti i sva vojna logistika, ali ne detaljno jer oni nisu u fokusu price i jer u mitskim velikim bitkama ima mjesta samo za junake i velika djela. A Gospodar Prstenova je mitska prica, a Tolkien nije ni Sun Tzu ni Klausewitz, više kao Homer ili Vergilije biggrin.gif
 
   Top
elrond
Posted: Jun 20 2008, 01:51 PM 916318


Vala


Group: Members
Posts: 20157
Member No.: 29
Joined: 9-February 03



QUOTE (Âru n’Adűnâi @ Jun 20 2008, 01:35 PM)
Pa farmi je bilo na sve strane. Cjeli Pellenor je bio obrađen, veci dio Gondora također. Veci populacijski centri u Rohanu također, sjetite se da su iz Helm's Deepa gledali kako neprijatelj pali farme i kuce.
Sad, Rohanci su možda uzeli osnovne namirnice da im traju do Mundburga, ali nije li Theoden pitao kakvo je stanje u Minas Tirithu, imaju li hrane i zaliha? Nije li glasnik rekao da imaju ogromne zalihe za dugu opsadu? Onda vidimo Pippina kako mu djele vojnicke racije u barakama. Spominju se i kovaci i glasnici i predhodnica i skauti i sva vojna logistika, ali ne detaljno jer oni nisu u fokusu price i jer u mitskim velikim bitkama ima mjesta samo za junake i velika djela. A Gospodar Prstenova je mitska prica, a Tolkien nije ni Sun Tzu ni Klausewitz, više kao Homer ili Vergilije biggrin.gif

što se Homera tiče (pa i vergilija...), na dobrom si putu, samo sbitnom izmjenom da je Tolkien krenuo od pretpostavke da pRVO izmisli cijelu grčku mitologiju i povijest, pa tek NAKON toga napiše Odiseju ili Ilijadu....negdje u tom rangu, (stoga i zato=Povijest međuzemlja=prethodi GP yes.gif )
a što se Rohana tiče mi, ovdje u rapravama pomalo selektivno govorimo većinom o jednom dijelu Rohana, a druge zapostavljamo (dakle uzimamo onaj dio koji jest NAMA bitan, pa opet fali uklopljenost u cijelinu, jer Rohan jest u cijelosti podijeljen na PET oblasti:
Istočni i Zapadni prijevoj, Istočni Emnet, Zapadni Emnet i Pustara.
isto tako moglo bi se dosta rasprava povesti i (ne)mogućnosti obrane Edorasa i povezanost s regijama, oblastima...dakle rohanci ne samo da ne mogu obraniti svoj glavni grad nego su farme, više kao krijesnice u noći silly.gif u i oko prerade tolkienove njihova pada i stradanja isto tako moglo bi se dosta toga reći, ne samo u odnosu na glavnu invaziju, nego i branjenost od razbojničkih upada i haranja, dosta slično robinu hudu ali naravno u prerađenoj verziji, sa elementima kao što si dobro rekao homerizma ili vergilijanizma.....
 
   Top
Meneldil
Posted: Jun 21 2008, 08:57 PM 916937


Perfection.


Group: Members
Posts: 5721
Member No.: 261
Joined: 6-November 04



QUOTE (Âru n’Adűnâi @ Jun 20 2008, 02:35 PM)
Pa farmi je bilo na sve strane. Cjeli Pellenor je bio obrađen, veci dio Gondora također. Veci populacijski centri u Rohanu također, sjetite se da su iz Helm's Deepa gledali kako neprijatelj pali farme i kuce.
Sad, Rohanci su možda uzeli osnovne namirnice da im traju do Mundburga, ali nije li Theoden pitao kakvo je stanje u Minas Tirithu, imaju li hrane i zaliha? Nije li glasnik rekao da imaju ogromne zalihe za dugu opsadu? Onda vidimo Pippina kako mu djele vojnicke racije u barakama. Spominju se i kovaci i glasnici i predhodnica i skauti i sva vojna logistika, ali ne detaljno jer oni nisu u fokusu price i jer u mitskim velikim bitkama ima mjesta samo za junake i velika djela. A Gospodar Prstenova je mitska prica, a Tolkien nije ni Sun Tzu ni Klausewitz, više kao Homer ili Vergilije biggrin.gif

Upravo to yes.gif U knjigama se spominje jako puno realistickih detalja, koji su često na granici da pređu preko pa... granica dobroga ukusa nije baš dobar naziv roflmao.gif ali da, hocu reci da je broj podataka o opskrbi vojske sasvim dovoljan, skoro pa suvišan i da je (koliko vidim) sasvim suvisao.
 
  Top
saruman
Posted: Jul 29 2008, 04:03 PM 930897


The wizard


Group: Members
Posts: 4609
Member No.: 130
Joined: 4-February 04



user posted image

mellow.gif Ajme.. scared.gif

Uglavnom neke fancy strelice koje su sklopljene u letu, ali pri ulasku u zrtvu sire se krilca i rade goleme rupetine. ph34r.gif

Ngh... da su orci ovo imali... whistling.gif

Doduse slabo bi bilo ucinkovito protiv oklopa... huh.gif

Edited by saruman - Jul 29 2008, 05:07 PM
 
   Top
Ainur
Posted: Jul 29 2008, 04:20 PM 930902


Valaruco


Group: Members
Posts: 213
Member No.: 1862
Joined: 13-July 08



Po progledanim dokumentarcima, Tolkien je Mordorsku vojsku zamišljao kao Wehrmacht a nazgule kao Luftwafe.
Sarumana je uspoređivan sa Vidkunom Quislingom, kolaboristom nacističke Njemačke...
Mordorska vojska je kao koristila "Blitzkrieg" taktiku (uništavaj i osvajaj) .
Dosta toga je imalo veze sa WW2, jer je knjiga napisana u toku toga rata.
Također su prstenovu družinu povezivali sa RAF (Royal Air Force), jer kako je pokojni Churchill rekao "Nikad u povijesti čovječanstva toliko puno ljudi nije dugovalo toliko toliko malom broju osloboditelja" kojem je isti slučaj sa hrabrom devetkom...
 
    Top
Adanedhel_The_Wise
Posted: Jul 29 2008, 04:25 PM 930904


Shield Bearer


Group: Members
Posts: 81
Member No.: 1677
Joined: 20-October 07



QUOTE (Ainur @ Jul 29 2008, 04:19 PM)
Po progledanim dokumentarcima, Tolkien je Mordorsku vojsku zamišljao kao Wehrmacht a nazgule kao Luftwafe.
Sarumana je uspoređivan sa Vidkunom Quislingom, kolaboristom nacističke Njemačke...
Mordorska vojska je kao koristila "Blitzkrieg" taktiku (uništavaj i osvajaj) .
Dosta toga je imalo veze sa WW2, jer je knjiga napisana u toku toga rata.
Također su prstenovu družinu povezivali sa RAF (Royal Air Force), jer kako je pokojni Churchill rekao "Nikad u povijesti čovječanstva toliko puno ljudi nije dugovalo toliko toliko malom broju osloboditelja" kojem je isti slučaj sa hrabrom devetkom...

Ma to uporedjuju ljudi bezveze, Tolkien je toliko puta rekao da ne voli alegoriju i da je nije koristio u svojim djelima! wink.gif hug.gif
 
   Top
Ingwë
Posted: Jul 29 2008, 08:53 PM 930955


Fristajlo


Group: Members
Posts: 484
Member No.: 497
Joined: 17-December 05



Točno. Slično tako je i odgovarao na upite oko toga ima li Gospodar prstenova ikakve veze sa Prstenom Nibelunga. Rekao je: "Ništa osim prstena!" tongue.gif
 
   Top
Valarauco ramainen
Posted: Jul 29 2008, 08:57 PM 930958


Far over Misty Mountains cold, to dungeons deep and caverns old


Group: Admin
Posts: 23107
Member No.: 8
Joined: 17-January 03



Naravno, nikome nije zabranjeno traziti takve poveznice i poredbe, cak je i zabavno... samo nemojmo to stavljati Tolkienu u usta yes.gif
On je covjek koji " (...)prezire alegoriju u svim njenim vidovima i pojavnostima (...)"
 
   Top
Adanedhel_The_Wise
Posted: Aug 14 2008, 05:28 PM 936926


Shield Bearer


Group: Members
Posts: 81
Member No.: 1677
Joined: 20-October 07



Interesira me da li Tolkien spominje jos neke vojne formacije osim Thangaila i Dirnaitha? bonk.gif wink.gif
 
   Top
saruman
Posted: Sep 4 2008, 09:16 PM 945782


The wizard


Group: Members
Posts: 4609
Member No.: 130
Joined: 4-February 04



Jesu li igdje u ME ikad spomenute puhaljke? unsure.gif
http://www.amazon-indians.org/yagua-indian...gun-01a-360.jpg

Da... pitam... jer sam ga kupio. roflmao.gif Doduse modernu i kracu... ali opet. roflmao.gif

Edited by saruman - Sep 4 2008, 10:22 PM
 
   Top
Beregond Ancalimon
Posted: Sep 4 2008, 09:31 PM 945788





Group: Members
Posts: 5786
Member No.: 601
Joined: 3-May 06



sumnjam da je igdje koristena unsure.gif u hobitu i LOTRu se samo spominju strelice (darts) ali ne nacin i kako su ispaljivane conf44.gif. Mozda su ih Juznjaci i istocnjaci koristili... puko nagadjanje conf44.gif.


@Adanedhel - poznam samo te dvije formacije, ali pod drugim imenima silly.gif
 
   Top
Ellin
Posted: Sep 4 2008, 09:38 PM 945791


Ithilwen


Group: Members
Posts: 12765
Member No.: 228
Joined: 8-September 04



koja su im jos imena? unsure.gif
 
    Top
Beregond Ancalimon
Posted: Sep 4 2008, 09:41 PM 945796





Group: Members
Posts: 5786
Member No.: 601
Joined: 3-May 06



Sandastan za Thangail i Nernehta za Dirnaith yes.gif
 
   Top
Adanedhel_The_Wise
Posted: Sep 6 2008, 08:44 PM 946438


Shield Bearer


Group: Members
Posts: 81
Member No.: 1677
Joined: 20-October 07



QUOTE (Beregond Ancalimon @ Sep 4 2008, 09:40 PM)
Sandastan za Thangail i Nernehta za Dirnaith yes.gif

Znam i za ta druga imena, pa to mora da je to, ako nitko ne navodi nijednu drugu formaciju..... bonk.gif bonk.gif hug.gif
 
   Top
Anduril Ulair
Posted: Nov 1 2008, 11:19 PM 967355


Le Chef


Group: Members
Posts: 10558
Member No.: 110
Joined: 20-December 03



s obzirom da ste mi zatvorili Swords moram ovdje dry.gif



Here we go again... tongue.gif
Starci ce znati sta ovo znaci biggrin.gif


doduse, post bi morao biti u Swordsima dry.gif
 
    Top
491 replies since May 14 2008, 10:54 PM Track this topic | Email this topic | Print this topic
Pages: (33) < 1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... >
Back to Knjige J.R.R. Tolkiena