Welcome Guest ( Log In | Register ) Search | Member List | Help

Eä - hrvatski Tolkien portal
Soulsaver
Pages: (254) < ... 249 250 251 252 253 [254] > ( Go to first unread post )
HOBBIT, the Movie, rasprave i nagadjanja oko snimanja
« Next Oldest | Next Newest » Track this topic | Email this topic | Print this topic
ixidor
Posted: Nov 21 2016, 09:37 PM 1240882


.


Group: Members
Posts: 1211
Member No.: 561
Joined: 13-March 06



QUOTE (elrond @ Nov 20 2016, 10:05 PM)
gleda se, gleda se...

nego, najdragulj!, srpski prijevod najdragulja je svetokamen,
a svetokamen je od žada, primejrice,
U Kini, žad se smatra kamenom neba i zemlje, mudrosti i vječnosti.Do XII stoljeću u, obavljao je uloga novca...

http://wildhealthh.com/hr/pages/1380186

dakle, najdragulj ili svetokamen trebao bi imati ljekovita svojstva a ne da od njega dođe ludilo ili što sl.
osim toga žad ima drukčiji sjaj neg najdragulj u Hobbitu.
možda od zračenja, ali tad nebi najkamen bio od žada...
evo teme pa tko voli nek riješi enigmu yes.gif

enigma?
samo jako loš prijevod
 
   Top
saruman
Posted: Nov 22 2016, 12:18 AM 1240987


The wizard


Group: Members
Posts: 4609
Member No.: 130
Joined: 4-February 04



Malo neortodoksna teorija:

QUOTE

archon (n.) Look up archon at Dictionary.com
   one of the nine chief magistrates of ancient Athens, 1650s, from Greek arkhon "ruler," noun use of present participle of arkhein "to rule," from PIE *arkhein- "to begin, rule, command," a "Gk. verb of unknown origin, but showing archaic Indo-European features ... with derivatives arkhe, 'rule, beginning,' and arkhos, 'ruler' " [Watkins].


"Nadkamen" doslovno?
 
   Top
Anamil
Posted: Nov 23 2016, 08:51 AM 1241046





Group: Members
Posts: 1400
Member No.: 1801
Joined: 3-April 08



Kako god preveli - a meni se ipak najviše sviđa originalan naziv Arkenstone - uvijek je to neki kamen koji je iznad svog drugog dragog kamenja koje su patuljci iskopali i posjedovali. Gotovo sam uvjerena da nije imao nikakvu magičnu moć, nego je "samo" bio velik kamen, u kojem se lomila svjetlost pa je zato i bio blještav. Jednostavno u cijelom ME nije bilo toliko velikog dragulja. (jel imao i obris nekog panthera u sebi ph34r.gif )
 
   Top
elrond
Posted: Nov 24 2016, 12:33 PM 1241064


Vala


Group: Members
Posts: 20117
Member No.: 29
Joined: 9-February 03



sad oko "svetosti" Arkenstonea puno je toga dovojbeno,
ipak korijen riječi upućuje na svetost, bar po Tolkienovim riječima kod Gota:

The Silamrils are Eorclanstanas (also treated as an Old English noun with plural Silmarillas. There are several different forms of this Old English word: eorclan, eorcnan, and eorcan, from which is derived „Arkenstone“ of the Lonly Mountain. The first element may be related to Gothic airkns „holy“. With middangeard line 43 cf. my fathers note in Guide to the Names in The Lord of the Rings, in a TolkienCompass, p.189: „The sense is „the inhabited lands of (Elves and) Men“, envisaged as lying bethween the Western Sea and that of the Far East (only known in the West by rumor).

The Shaping of Middle – Earth str. 283

naravno, trebalo bi to još detaljnije istražiti za što treba vremena koje počesto nemam, pa bi svaka pomoć bila dobrodošla.

citat iz Hobita str. 179, nije mi donio rješenja na postavljena pitanja, nego naprotiv,
još pitanja i pitanja shocking2.gif

"Bilo je to zbog Najdragulja, Srca Planine.....Dok se penjao (Bilbo) taj isti
bijeli odsjaj" sjao je pred njim i privlačio mu korake. Malo-pomalo je prerastao u malu kuglu od bezbojnog svjetla.
Kad se primaknuo, površina dragulja je zatrepreila šarenim iskrama
odražavajući i prelamajući lelujavo svjetlo njegove baklje......
Velebni je dragulj sjao njegovim nogama svojim unutarnjim svjetlom,
a opet, patuljci , koji su ga davno iskopali iz srca planine, obradili su ga i izbrusili tako da je sabirao sve svjetlo što je padalo na njega i preobražavao ga u deset tisuća iskara bijelog sjaja prošaranog duginim bojama.
Iznenada Bilbo, PRIVUČEN NJEGOVIM ČARIMA, posegne za njim.
Nije ga mogao obuhvatiti svojom sitnom šakom, toliko je bio velik i težak dragulj.
Ipak ga je podigao, zatvorio oči i gurnuo ga u najdublji džep .

sad, pitanja, koja proizlaze iz boldanog teksta:
(za potpune odgovore me nemojte pitati - nemam ih).

1. odsjaji Najdragulja, upućuju li na hipnotička svojstva u susretu s bilo kim?

2 unutarnja svjetlost? ne odnosi se to na onaj dio o prikrivenoj gotičkoj svetosti? ili kakvo je već vaše tumačenje?
sabiranje svjetlosti upućuje na fokusiranje, na što?
Ring je fokusiran na slamanje volje nositelja i stavljanje "u vlast Prstena",
ovaj dio mi jako vuče na sličan učinak (IMHO).

3. Najdragulj je djelovao i na Bilba. On je bio privučen čarima Najdragulja.
dakle u patuljaka izaziva višu ovisnost (na granici ludila...), na hobita?
pa, privlači ga sigurno biggrin.gif , što me upućuje na zaključak da:
Najdragulj ne djeluje na sve vrste isto neke su otpornije neke ne?
što mislite i na to?

4. Kolika je pobogu, stvarna velična Najdragulja?
puno mi kontrasta, Bilbo ga ne može obuhvatiti svojim sitnim šakama, piše da je velik i težak, a odmah potom da ga gurne u najdublji džep!!
veli i težak da ne stane u ruku a stane u džep!?!
što mu se, da prostite nebi dragulj objesio do poda pećine, ili kakav to džep ima Bilbo da nakon takvog opisa na njegovoj odjeći i na njemu nema traga
da nosi dragulj?
da, i zažmirio je dok ga je spremao u džep. Zašto?
znači li to da otvorenih očiju Bilbo nije mogao strpati dragulj u džep!?

toliko zasad, ako i kad nešto pronađem - napišem yes.gif
 
   Top
Anamil
Posted: Nov 24 2016, 02:15 PM 1241066





Group: Members
Posts: 1400
Member No.: 1801
Joined: 3-April 08



Ovako govori Thorin o Arkenstonu:

"The Arkenstone! The Arkenstone!" murmured Thorin in the dark, half dreaming with his chin upon his knees. "It was like a globe with a thousand facets; it shone like silver in the firelight, like water in the sun, like snow under the stars, like rain upon the Moon!"

Inače, kod svakog gledanja filma pitam se kako nitko nije primijetio da Bilbo ima nešto u svojim džepovima rofl.gif pogotovo kada skida jaknu da bi obukao mithrill. Vidjelo bi se da je nešto u džepu, da preteže. rofl.gif Jedna velika nelogičnost u filmu, ali i u knjizi: kako je Bilbo uspješno skrivao od svih takvo nešto veliko?
 
   Top
ixidor
Posted: Nov 24 2016, 06:44 PM 1241074


.


Group: Members
Posts: 1211
Member No.: 561
Joined: 13-March 06



QUOTE (elrond @ Nov 24 2016, 12:33 PM)

4. Kolika je pobogu, stvarna velična Najdragulja?
puno mi kontrasta, Bilbo ga ne može obuhvatiti svojim sitnim šakama, piše da je velik i težak, a odmah potom da ga gurne u najdublji džep!!
veli i težak da ne stane u ruku a stane u džep!?!

rijetko kad se susrećem s džepom koji je manji od šake conf44.gif

mislim da tražiš dubinu gdje je nema.
hiperbolizirani je dragulj, vrijedan poput krune.
ne zbog sastava, sposobnosti ili odlika, vec zbog vrijednosti ideje koju prenosi.
srce planine, kraljevsko žezlo patuljaka pod usamljenom gorom.
 
   Top
elrond
Posted: Nov 24 2016, 06:49 PM 1241076


Vala


Group: Members
Posts: 20117
Member No.: 29
Joined: 9-February 03



QUOTE (ixidor @ Nov 24 2016, 05:44 PM)

rijetko kad se susrećem s džepom koji je manji od šake conf44.gif

mislim da tražiš dubinu gdje je nema.
hiperbolizirani je dragulj, vrijedan poput krune.
ne zbog sastava, sposobnosti ili odlika, vec zbog vrijednosti ideje koju prenosi.
srce planine, kraljevsko žezlo patuljaka pod usamljenom gorom.

sve da je i tako, kolika je, primjerice, ljudska šaka (tvoja),
a kolika je hobitska šaka?
o vrijednosti najdragulja još i možemo,
ali bitno je kako i tko mjeri i s čim vrijednost Najdragulja.
 
   Top
Aldarion
Posted: Nov 25 2016, 11:05 AM 1241103


The Young Wolf


Group: Members
Posts: 667
Member No.: 2014
Joined: 9-November 09



Najdragulj kao Kruna sv. Stjepana, dakle?
Zanimljiva ideja! smilie.gif
Zgodno je da upravo u filmu Thorin i govori kako bi mu posjed tog predmeta dao legitimitet za vlast nad Sedam patuljačkih vojski. Dakle, iz samog predmeta proizlazi vlast.

Koje je ono veličine najveći dragulj na Zemlji?
Onaj južnoafrički u britanskim rukama?
Tako nešto bi mogao biti i Najdragulj, maksimalno dvostruko veći. Onako, ako ćemo sasvim realno, bez nekih stvarnih Tolkienovih podataka, prosuđivati.
Mislim, na kraju krajeva, da je veličina zadnja karakteristika po kojoj bi se trebao isticati (ipak se bi trebao, dakako).

Edited by Aldarion - Nov 25 2016, 11:12 AM
 
  Top
elrond
Posted: Nov 25 2016, 03:07 PM 1241107


Vala


Group: Members
Posts: 20117
Member No.: 29
Joined: 9-February 03



QUOTE (Aldarion @ Nov 25 2016, 10:05 AM)

Zgodno je da upravo u filmu Thorin i govori kako bi mu posjed tog predmeta dao legitimitet za vlast nad Sedam patuljačkih vojski. Dakle, iz samog predmeta proizlazi vlast.


vrlo slično Prstenu Jedinom.
čak je i poveznica Bilba i Froda u tom dijelu naglašena,
na Froda je isto kao i na bilba Prsten/Najdragulj ispočetka malo utjecao,
da bi kasnije Bilbo isto kao i Frodo jedva i krajnjim naporom volje odvojio se od Prstena/Najdragulja.
S druge strane kod Patuljaka, Najdragulj uzrokuje ovisnost kojoj je nemoguće odoljeti:

"Jer Najdragulj mog oca vrijedi više od rijeke zlata, a za mene ima neprocijenjivu vrijednost - reče im. Od sveg blaga JEDINO sam taj dragulj namijenio sebi, i osvetit ću se svakome tko ga nađe i zadrži za sebe."

Hobit, Lopov u noći, str.203

u stvari mislim da je Tolkien zakomplicirao prvobitnu radnju, uvevši nasljeđivanje u igru, jer je prvobitno bilo namijenjeno da Bilbo trebao ubiti Smauga i trebao je Najdragulj biti zapravo vrh strijele kojom će Bilbo ubiti Smauga, pomoću samostrela načinjenog od starih rudarskih strojeva.
No, Tolkien je odustao od toga i uveo Errol-flynnovskog Barda kao zmajoubojicu, naravno uslijedila je i nova konceptualizacija , maksimalno se sve zakompliciralo...
Činjenica stoji da je Najdragulj gotovo tisuću godina nakon otkrića pokopan još jednom u dubini ispod Pustogore.
 
   Top
elrond
Posted: Nov 28 2016, 11:14 AM 1241209


Vala


Group: Members
Posts: 20117
Member No.: 29
Joined: 9-February 03



prva dva filma o Hobbitu uzrokovala (procijenjeno), milijunsku štetu:

Allianzovi procjenitelji odštetnih zahtjeva vrlo su zadovoljni filmom „Hobit: Smaugova pustoš” u kojem je borba heroja protiv zlog zmaja proizvela samo relativno ograničenu štetu u iznosu od 12 milijuna eura. U prvom dijelu fantastične trilogije štete su iznosile preko 320 milijuna eura.

...Ljubitelji legendarnog J.R.R. Tolkiena, koji je knjigu napisao 1937. godine, znaju da tijekom putovanja koje predvodi patuljak Thorin Hrastoštit dolazi do nekoliko sukoba. Ti su sukobi uzrokovali dosta štete. Ako pretpostavimo da je bitka između Dobra i Zla pokrivena osiguranjem od odgovornosti, koju bi naknadu ponudio osiguratelj?

„Šteta od požara uzrokovana ubojstvom zmaja”

Nils Moeckelmann i Andreas Hufgard, procjenitelji odštetnih zahtjeva u Allianzovoj podružnici u Njemačkoj, već imaju iskustva s osiguranicima iz Međuzemlja. Izračunali su da je „Hobit: Neočekivano putovanje” uzrokovao poražavajuću štetu u iznosu od 326.188.250 eura. Njihovi su kalkulatori bili spremni za procjenu štete u drugom dijelu filma za Allianzov njemački potrošački časopis „1890”. Njihova presuda glasi: drugi je film uzrokovao ograničenije, no i dalje znatno razaranje.

Osiguranje od odgovornosti Thorina Hrastoštita, primjerice, ima pokriće za koloturu (6,5 milijuna eura) i dvije pokretne trake (2,5 milijuna eura) u Ereborskom rudniku. Njihovo uništenje zbog, nazovimo to požarom, uzrokovao je pokušaj ubojstva zmaja. U teoriji bi se taj događaj mogao smatrati ratnom štetom koja ne bi bila pokrivena osiguranjem.

S druge pak strane, 20 kilograma ribe (340 eura) koje su tijekom putovanja nepovratno bačene očito ne pokriva polica osiguranja od odgovornosti, a čak se ni osiguranje tereta ne bi moglo primijeniti jer je riječ o ukradenim dobrima. Sasvim je druga priča kad su u pitanju tjelesne ozljede. Ukupno 70 orka ubijeno je u samoobrani. Moecklemann i Hufgard ponudili su paušalnu naknadu od 100 eura po orku jer nema dokaza o skupim pogrebnim običajima među čudovištima ili tražbine za uzdržavanje udovica ili siročadi. U konačnici je Thorinova družina uzrokovala štete po odgovornosti, koje se mogu nadoknaditi, u iznosu od 12.142.554 eura.

https://www.allianz.hr/privatni-korisnici/b...m-u-meduzemlje/
 
   Top
3804 replies since Sep 12 2006, 11:09 AM Track this topic | Email this topic | Print this topic
Pages: (254) < ... 249 250 251 252 253 [254] >
Back to O filmu "Gospodar prstenova"