Welcome Guest ( Log In | Register ) Search | Member List | Help

Eä - hrvatski Tolkien portal
Soulsaver
Pages: (71) < ... 66 67 68 69 70 [71] > ( Go to first unread post )
[[ J. R. R. Tolkien ]], *John Ronald Reuel Tolkien*
« Next Oldest | Next Newest » Track this topic | Email this topic | Print this topic
Anamil
Posted: Feb 22 2018, 07:56 AM 1245749





Group: Members
Posts: 1499
Member No.: 1801
Joined: 3-April 08



Mislim da Aldarion kaže dobro. Postoji realna opasnost da sve to krene u nekom krivom smjeru, pa nije loše imati kontrolu nad produkcijom svega što ima veze sa djelima Tolkiena. Sa druge strane, vidimo što tržište traži , pa bi se moglo desiti da prođe baba sa kolačima.
Podosta književnih predložaka se ekranizira, i rijetko koji je prenesen u potpunosti.
 
   Top
elrond
Posted: Feb 22 2018, 10:52 AM 1245753


Vala


Group: Members
Posts: 20192
Member No.: 29
Joined: 9-February 03



nekako, sadašnju situaciju s ekranizacijom Tolkienovih djela gledam
s osobnog stajališta, "pozitivnog egoizma", uvjetno rečeno,
nastane li (a već sad pomalo jest...), hiperprodukcija filmova i multimedijalnog materijala vezanog uz Tolkienova djela,
po zakonu velikih brojeva, vjerujem da će iz "hrpe blata i smeća niknuti cvijeće" kolo.gif ,
te da će kad-tad biti stavljeni na uvid javnosti filmovi koji se itekako pridržavaju tolkienove riječi i djela.
da, biti će i ima smeća, to je nažalost nužan "nuzproizvod", ali pošto je tolkienovo djela, ostavština itekako kvalitetna, vjerujem da ima nekamo, negdje fanova, režisera koji će napraviti hvalevrijedne filmove po tolkienovim djelima.
s druge strane, ne mogu se ne zapitati, koliko ću imati godina, spomenutug 2. rujna 2043. godine?
tako da, što se mene tiče, kažem, što više filmova po Tolkienovim djelima, to bolje.
i, puno prije spomenutog datuma. yes.gif
sloboda odabira, pitanje selekcije gledatelja uvijek je dano, otvoreno na biranje,
pa svatko može za sebe odlučiti hoće li odlaziti u kino ili gledati na tv film po tolkienovom djelu s dozom optimizma ili dozom skepse.
ja sam za optimizam...uvijek za optimizam, čak i kad se gorko razočaram.
kad boje razmislim, onda pogotovo...

Edited by elrond - Feb 22 2018, 09:57 AM
 
   Top
Wotan
Posted: Feb 22 2018, 07:10 PM 1245761


Gwynbleidd


Group: Members
Posts: 888
Member No.: 2005
Joined: 1-October 09



QUOTE (elrond @ Feb 22 2018, 10:52 AM)
1. s druge strane, ne mogu se ne zapitati, koliko ću imati godina, spomenutug 2. rujna 2043. godine?

2. ...ali pošto je tolkienovo djela, ostavština itekako kvalitetna, vjerujem da ima nekamo, negdje fanova, režisera koji će napraviti hvalevrijedne filmove po tolkienovim djelima.

1. 55 za mene. Ali očekujem i nadam se kako će Tolkien i njegov svijet i dalje posjedovati onaj mladenački aspekat energije i poletnosti koji ima potencijal da me ponovno i ponovno očara,
bez da pritom žrtvuje onu, recimo to tako, tradicionalističku komponentu koji nadrasta okvire vremena unutar kojega sam rođen i unutar kojega ću ostarjeti, zbog koje je nemoguće osporiti čvrsti karakter njegovog djela, te zapravo onaj ključni dio koji me istome privukao in the first place.

Jer pogotovo danas postoji ogroman izbor fantastične literature, ali ne baš tako ogroman broj autora koji su svoju viziju realizirali tako... hm, neiskvareno se meni čini kao prikladna riječ za upotrijebiti u ovom slučaju.

2. Ne znam kakvo je tvoje mišljenje o tom ostvarenju, ali meni je The Hunt for Gollum nešto izrazito genijalno, te se ne usudim ni nagađati za što bi takva visoko motivirana ekipa ljudi koja ga je snimila bila sposobna uz financijsku podršku čak i neke osrednje filmske kuće.

Edited by Wotan - Feb 22 2018, 07:16 PM
 
  Top
Anamil
Posted: Feb 23 2018, 08:42 AM 1245766





Group: Members
Posts: 1499
Member No.: 1801
Joined: 3-April 08



The Hunt of Gollum da je sniman sa dobrim budžetom mogao je biti i te kako tražen u kinima.
I to sa ovim glumcima jer su sasvim solidno odglumili. U stvari, kada gledamo tko je glumio
u Lotru, dosta glumaca bilo je nepoznato. Svi hobiti su nam strahovito prirasli srcu baš sa tim
"novim" glumcima.
 
   Top
elrond
Posted: Feb 23 2018, 10:43 AM 1245767


Vala


Group: Members
Posts: 20192
Member No.: 29
Joined: 9-February 03



QUOTE (Wotan @ Feb 22 2018, 06:10 PM)
2. Ne znam kakvo je tvoje mišljenje o tom ostvarenju, ali meni je The Hunt for Gollum nešto izrazito genijalno, te se ne usudim ni nagađati za što bi takva visoko motivirana ekipa ljudi koja ga je snimila bila sposobna uz financijsku podršku čak i neke osrednje filmske kuće.

imali smo o filmovima "The Hunt for Gollum" i "born of Hope", raspravu na boardu negdje polovicom 2009. godine ako me sjećanje služi,
i bili smo doista prekritični što se tiče oba filma,vjerojatno i zato što su naša očekivanja
bila prevelika.
Sjećam se da je film, "The Hunt for Gollum" trajao oko 40-tak minuta i bio mi prekratak.
Danas, mislim da je film radila ekipa čija želja i htijenje nadoknađuje manjak novčanih sredstava i ostalih potrepština što današnji film čini filmom.
gledam sad i kroz prizmu činjenice da je film koštao negdje oko 3000 funti, što bi odokativno danas bilo oko 26 000 kuna.
Za tu i takvu lovu napravili su čudo excl.gif , obzirom da su film radili entuzijasti, tolkienovi fanovi, i ne mogu se ne zapitati što bi napravili da su imali budžet jednog PJ-a!!?!
Film je rađen u šumama Sjevernog Walesa koje itekako dobro zamjenjuju Novi Zeland.
Glumci, obzirom da su amateri napravili su u cjelini fenomenalne uloge.
Bilo je u ono vrijeme puno kritika na fizički izgled Arwen, prvenstveno njezinog nosa i ušiju,
ali to je zanemarivo u odnosu na konačni rezultat filma.
Ekipa, je napravila vrhunski posao kao pravi entuzijasti i skidam im kapu, ljubav prema LOTRu se vidi u svakom kadru i detalju, dokaz da se i sa malo može napraviti puno. ekipi svaka čast.
Kratko rečeno, nadam se da će biti ovakvih filmova i ubuduće, što je dokaz da Tolkienova kvaliteta uvijek nađe put do gledatelja upravo iz razloga je sveveremena i bezvremena.
 
   Top
Aldarion
Posted: Sep 6 2018, 08:47 PM 1247290


The Young Wolf


Group: Members
Posts: 693
Member No.: 2014
Joined: 9-November 09



Zanimljiva analiza Tolkienove biografije s naglaskom na njegovom katolicizmu i posljedicama istog kroz rana životna razdoblja:

Link
 
  Top
Wotan
Posted: Sep 6 2018, 11:37 PM 1247291


Gwynbleidd


Group: Members
Posts: 888
Member No.: 2005
Joined: 1-October 09



Dobar dio toga je na sličan način pokriven i u Whiteovoj knjizi, doduše, ne na baš ovako detaljan i razrađen način.

Tamo je sve više nekako 'razbacano' po cijeloj knjizi, iako postoji i dio koji se izolirano fokusira na njegovu vjeroispovjest, te važnost i ulogu koju je ista igrala u stvaralačkom opusu mu.

Dok je ovdje to sve lijepo okupljeno na preglednu hrpu, što bi se reklo, tako da je lako pratiti čak i nekome koga Tolkienov život i djelo zanimaju, ali nemaju predznanja o istome.

Sve u svemu, odlično je predavanje.
 
  Top
Aldarion
Posted: Sep 15 2018, 09:41 PM 1247297


The Young Wolf


Group: Members
Posts: 693
Member No.: 2014
Joined: 9-November 09



Kada bismo, zbog sposobnosti da u željenom trenutku postanemo nevidljivi, mogli činiti nepravdu bez straha od kazne i društvene stigme, bismo li održali moralne obzire? Jesu li pravila ponašanja samo društveni konstrukt koji propada ako se iz njega ukloni javna komponenta?

Ovim se pitanjima od općega ljudskog značenja među prvima bavio grčki filozof Platon. Stavljajući svog brata Glaukona u ulogu pripovjedača, u drugom dijelu svojeg spisa Država sastavio je priču naslovljenu Gigov prsten. Iako u raznim povijesnim spisima jest potvrđen kao lidijski kralj, Gigov način dolaska na prijestolje i osnutka nove dinastije ostao je obavijen velom tajni. Prema Platonovoj verziji priče, Gig je bio pastir u službi lidijskog kralja. Pasući ovce, naišao je na špilju čiji je ulaz razotkriven tijekom nedavnog potresa. Ponesen znatiželjom, ušao je i naišao na truplo golemog ratnika posjednutog na brončanog konja. Na prstu mrtvoga diva nalazio se prsten koji je Gig uzeo, uskoro otkrivši da mu daje natprirodne sposobnosti – kad god bi ga nosio, postajao bi nevidljivim! Uskoro je Gig pozvan na kraljevski dvor kako bi kralju podnio izvještaj o stanju stada o kojemu je vodio brigu. Otkrivši tamo kraljici svoje novostečene sposobnosti, uskoro ju je zaveo te su zajedno ubili kralja na čije se mjesto tada uspeo.

Završivši s pripovjednim dijelom priče, Glaukon postavlja pitanje postoji li na čitavom svijetu dovoljno pravedan i moralno pošten čovjek koji bi odolio napasti da nekažnjeno čini sve što mu se prohtije ukoliko bi činjenica da je upravo on počinitelj zla zauvijek ostala skrivena. Pritom zaključuje da je dobro ponašanje uvjetovano i ograničeno željom za održavanjem ugleda u društvu i da bi uklanjanje te prepreke na potpuno jednak način naposljetku djelovalo i na poštenog i na nepoštenog čovjeka.

Iako nije poznato je li, pored germanskih mitova i legendi, i Platonova priča utjecala na Tolkienov opus, sličnosti u postavljanju pitanja moralne prirode i samoj temi prstena koji nositelju omogućuje nevidljivost ipak su nedvojbene. Međutim, prema nekim mišljenjima, Tolkien Glaukonovom, odnosno Platonovom, negiranju postojanja čovjeka dovoljno jakog da odoli kušnji (najbolji primjer posrnulog je Boromir) suprotstavlja lik Aragorna, koji ne iskorištava priliku da bespomoćnom Frodu otme Prsten.
 
  Top
Wotan
Posted: Sep 16 2018, 03:24 AM 1247299


Gwynbleidd


Group: Members
Posts: 888
Member No.: 2005
Joined: 1-October 09



QUOTE (Aldarion @ Sep 15 2018, 10:41 PM)
1. Završivši s pripovjednim dijelom priče, Glaukon postavlja pitanje postoji li na čitavom svijetu dovoljno pravedan i moralno pošten čovjek koji bi odolio napasti da nekažnjeno čini sve što mu se prohtije ukoliko bi činjenica da je upravo on počinitelj zla zauvijek ostala skrivena. Pritom zaključuje da je dobro ponašanje uvjetovano i ograničeno željom za održavanjem ugleda u društvu i da bi uklanjanje te prepreke na potpuno jednak način naposljetku djelovalo i na poštenog i na nepoštenog čovjeka.

2. Tolkien Glaukonovom, odnosno Platonovom, negiranju postojanja čovjeka dovoljno jakog da odoli kušnji (najbolji primjer posrnulog je Boromir) suprotstavlja lik Aragorna, koji ne iskorištava priliku da bespomoćnom Frodu otme Prsten.

1. OK, ovo s društvom je prilično solidan argument, ali želimo li istoga iole vjerodostojno (heh, vidi, rekao sam 'vjerodostojno'. rofl.gif Nadam se nekažnjeno... unsure.gif) projecirati na Tolkienov svijet,
onda ovdje valja uzeti u obzir i sveprisutnost vrhovnog moralnog (i bilo kakvog drugog, zapravo) autoriteta u navedenome svijetu, te uzeti u razmatranje činjenicu kako spoznaja o neospornom postojanju takve 'sudačke' vertikale jednostavno ne može a da nema snažnu,
recimo to tako, motivacijsku polugu kod našeg junaka, zar ne?

Budući da, slično kao i ovosvjetovnom Bogu u kojega je prof. snažno vjerovao, ni Iluvataru ništa ne biva skriveno, te svako djelo, ovisno o moralnoj orijentaciji, dobiva u konačnici svoju zasluženu 'plaću'.

2. Tolkienovi likovi su ustvari prilično snažni arhetipski predlošci koji vrlo rijetko pokazuju tendenciju odstupanja od predviđenog kalupa, te kada devijacije i nastupaju, obično su minorne, sa vrlo slabim utjecajem na cjelokupni koncept.

Ono što pokušavam reći je zapravo ono što svi već znamo.

Tolkienova karakterizacija likova slijedi tradicionalističko-viktorijanski, bajkovito staromodni (bez negativnih konotacija) uzorak koji jednostavno nalaže kako je apsolutni imperativ da u ovakvom tipu fantastično-povijesne literature imamo lika kakav je Aragorn,
ovaj puta neovisno o upitnom postojanju gore spomenutog vrhovnog moralnog autoriteta (božanstva).

Jednostavno mora postojati karakterni ideal kojemu svi težimo, te s kojime bi se svi voljeli poistovjetiti u što je većoj mogućoj mjeri. Fokalna točka narativa.

Likovi kao što su Aragorn, kralj Arthur iz Maloryjeve 'Le Morte d'Arthur', Scottov Ivanhoe, Pyleov Robin Hood su naše najplemenitije osobine i težnje kondenzirane u idealiziranu apstrakciju koju, po mome,
ne treba isključivo promatrati kao antitezu (iako oni to neosporno jesu) ovom stvarnom čovjeku kojega si ti u svome postu spomenuo, a koji nema karakterne snage da odoli iskušenju, već kao vječitu inspiraciju istome da ne-plemenitost svojih djelovanja svede na krajnji minimum,
budući da nam je jasno kako istu, nesavršeni kakvi već jesmo, nikada ne možemo u potpunosti anulirati.
 
  Top
elrond
Posted: Sep 21 2018, 11:58 AM 1247320


Vala


Group: Members
Posts: 20192
Member No.: 29
Joined: 9-February 03



QUOTE (Wotan @ Sep 16 2018, 02:24 AM)


Jednostavno mora postojati karakterni ideal kojemu svi težimo, te s kojime bi se svi voljeli poistovjetiti u što je većoj mogućoj mjeri. Fokalna točka narativa.


da, takvo što me zapravo zabrinjava, u neku ruku ograničava.
zašto MORA postojati takva točka?
zar život ne bi postojao ili za mnoge izgubio smisao bez postojanja onog što se navodi da MORA postojati.
vječito pitanje ZAŠTO? ili, još bolje čemu?
zar bi bez postojanja takve točke lutali poput Patuljaka i bauljali bez smisla i duše?,
ili, zar za svrsishodan života moraju jednostavno biti pronađene, uporišne točke bez kojih ne bismo mogli razumno funkcionirati?
ovo pitanje uključuje i svima nam dragog Tolkiena yes.gif , ali ponajviše svakog od nas posebno,
jer, rađamo se kao mnogi, umiremo kao jedan.
 
   Top
Aldarion
Posted: Sep 21 2018, 05:48 PM 1247325


The Young Wolf


Group: Members
Posts: 693
Member No.: 2014
Joined: 9-November 09



“My argument against God was that the universe seemed so cruel and unjust. But how had I got this idea of just and unjust? A man does not call a line crooked unless he has some idea of a straight line. What was I comparing this universe with when I called it unjust?”
― C.S. Lewis, Mere Christianity

Odgovor je, dakle, Bog.
 
  Top
1060 replies since May 1 2004, 11:22 PM Track this topic | Email this topic | Print this topic
Pages: (71) < ... 66 67 68 69 70 [71] >
Back to Knjige J.R.R. Tolkiena